Максим Гринів: Є стереотип, що наші [українські] програмісти дуже сильні. Але це не так

Олексій Пєніє 07.06.2013 06:29

Это хороший стереотип! Покупайте наших слонов!

Відповісти

Підтримати

Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 06.06.2013 16:43

Making Games and Breakdancing in the former USSR: The story of Contre Jour.

Відповісти

Підтримати

осокор тауер 06.06.2013 19:15

Круто. Вот так потихоньку, благодаря таким людям, как Максим, у страны появится позитивный имидж.

Відповісти

Підтримати

Sergii Voloshyn

Dmitriy Ryabov девятнадцатилетний синиор в очень крутой математический проект 06.06.2013 23:06

это вы о том, что он паркует свой автомобиль на тротуаре так, что пешеходам не пройти?
тяжело не согласиться

Відповісти

Підтримати

осокор тауер

осокор тауер 06.06.2013 23:28

Нет, не об этом. И, к счастью, об этом страшном грехе в статьях про игру и разработчика не пишут:).

Відповісти

Підтримати

Dmitriy Ryabov

Димон 07.06.2013 00:14

он паркует свой автомобиль на тротуаре

об этом страшном грехе

Злые языки поговаривают, что такой грех даже не замаливается. Предать его анафеме, пока не поздно...

Відповісти

Підтримати

осокор тауер

осокор тауер 07.06.2013 08:03

Похоже, с полсотни человек в фейсбуке анафеме его уже предали)). Ужасно.

Відповісти

Підтримати

Димон

Less Ness 14.04.2013 00:12

Если Максим Грынив читал лекцию иностранным студентам, которые на два уровня выше средних укр. девелоперов, то он сам выше этих самых средних укр. девелоперов хотя бы на 3 уровня. Интересно, чем меряет и как свой уровень идентифицирует.

Відповісти

Підтримати

Stanislav Zayarsky CEO в Trembit.com [[email protected]] 20.05.2013 18:50

Поверь у Макса реально такой уровень :) Е%ошит код как сумашедший!

Відповісти

Підтримати

Less Ness

Oleg Leschinsky Software Engineer 13.04.2013 16:00

parklikeidiot.com.ua/...ost/47437835949

Программист хороший, а парковаться не научился.

Відповісти

Підтримати

Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 14.04.2013 10:21

А Джобс парковался на местах для инвалидов.

Відповісти

Підтримати

Oleg Leschinsky

Oleg Leschinsky Software Engineer 14.04.2013 11:09

До того, как он от рака восемь лет умирал, или во время?

Відповісти

Підтримати

Sergii Voloshyn

Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 14.04.2013 11:18

Скорее всего до, до того, вот еще нашел цитат из книги:

Несколько лет спустя на сайте Gawker был опубликован рассказ человека, который в то время работал в продуктовом магазине Whole Foods в Пало-Альто, в нескольких кварталах от дома Джобса: «Как-то раз я собирал тележки и увидел серебристый «мерседес» на парковке для инвалидов. За рулем сидел Стив Джобс и кричал в телефон. Дело было как раз перед выходом первого iMac.

Работа в NeXT закалила Джобса, но не смягчила его. Он так и не удосужился повесить на свой «мерседес» номерной знак и оставлял автомобиль на парковке для инвалидов рядом со входом, иногда занимая два места сразу.

Відповісти

Підтримати

Oleg Leschinsky

Denis Kuzin senior software engineer в EPAM 02.04.2013 16:15

Американский программист стоит троих наших, схема работает следующим образом: 1. рождаешься в Американских штатах; 2. Учися. 3. Идешь работать программистом. 4. Нанимаешь наших на аутсорс и они за тебя пишут. 5. PROFIT!!! PS Где-то недавно пруфлинк про такое дарование пролетал...

Відповісти

Підтримати

SomeOne Very Famous 29.03.2013 17:28

я себя и сейчас считаю довольно сильным программистом. За время работы в разных компания успел поработать с коллегами разных национальностей- так вот русские(читай украинцы тоже)- довольно сильные и очень часто на голову выше других в своём деле.

З.Ы.
Хотя-собеседования с микрософт, амазон и гугль провалил я :)
Но, всеравно продолжаю действовать

Відповісти

Підтримати

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 29.03.2013 19:27

я себя и сейчас считаю довольно сильным программистом.

Значит пойдёшь грузить сервера :)

Відповісти

Підтримати

SomeOne Very Famous

Димон 29.03.2013 19:40

пойдёшь грузить сервера

Ночью. В товарняк.

Відповісти

Підтримати

Mike Gorchak

reality_hacker 29.03.2013 19:29

я себя и сейчас считаю довольно сильным программистом

Хотя-собеседования с микрософт, амазон и гугль провалил я :)

взаимоисключающие параграфы

Відповісти

Підтримати

SomeOne Very Famous

Galip Oslon 26.03.2013 10:33

Не можно звертати багато уваги на думку тих, хто до інших ставится як до бидла.
www.facebook.com/...488234037899154

Програміст, велика звізда ігрової індустрії, припаркувався так, що людям пройти нереально.
На зауваження сказав, що в радіусі 200м машину йому поставити без порушень ніде, і хай ідуть всі лісом. Тому перепощу в себе. Прохання всіх, кого дістало подібне паркування, зашарити.

Відповісти

Підтримати

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 26.03.2013 12:27

Вон амосовский Ciklum ставит машины за 2-3 километра от офиса и вроде живы ещё. На него нет бабки с кравчучкой, знакомому его машину так пошкрябала и порвала, что проще дверь менять, чем восстанавливать. Такие бабки ходят как мини танки, им всё пофиг.

Відповісти

Підтримати

Galip Oslon

Bogdan Shyiak SE or Dev 26.03.2013 12:32

На него нет бабки с кравчучкой, знакомому его машину так пошкрябала и порвала, что проще дверь менять, чем восстанавливать.

Если это было на березняках (Киев), то не уверен что это была бабка :)

Відповісти

Підтримати

Mike Gorchak

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 26.03.2013 12:34

Это было на троещине и я глубоко сомневаюсь, что такая бабка одна %) Каждый дом имеет по две-три таких бабки.

Відповісти

Підтримати

Bogdan Shyiak

николай теслюк 29.03.2013 17:37

))Наверное, не справилась с управлением и кравчучка застряла в двери..Легко отделался.Могла ведь перевернуть или стекло разбить, со словами : Понаставляли тут .
Или на счетчик поставить за то, что кравчучка поцарапалась.

Відповісти

Підтримати

Mike Gorchak

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 29.03.2013 19:31

))Наверное, не справилась с управлением и кравчучка застряла в двери.

Не совсем. Просто если ставить машины близко друг к другу, то тяжело выходить, но бабка не пройдёт по габаритам. А если ставить не сильно близко, то можно выйти с комфортом, но бабка начинает проходит между машинами, а вот пройдёт ли кравчучка её уже не волнует, она её просто тащит за собой, а внутренней дури им не занимать.

Відповісти

Підтримати

николай теслюк

николай теслюк 29.03.2013 19:55

она её просто тащит за собой, а внутренней дури им не занимать.

(Вспоминается стихотворение про горящие избы и скачущих коней)
Идет бабка с кравчучкой и тащит ее за собой, а с кравчучкой, не могущих никак отцепиться от нее Лексус и Мерседес.Ведь кравчучки вроде бы уже и на Малышева выпускают (танкостроительный).
Так что теперь можно и так :кравчучки наши крепки и бабки наши быстры.

Відповісти

Підтримати

Mike Gorchak

Mike Gorchak Graphics Device Driver Developer в QNX Software Systems 29.03.2013 20:02

Ведь кравчучки вроде бы уже и на Малышева выпускают (танкостроительный).

Да, а обшивку машин сейчас делают из фольги, оставшейся после конфеток и шоколадок, даже в конфетках «стрела» фольга прочнее будет.

Відповісти

Підтримати

николай теслюк

николай теслюк 29.03.2013 20:11

Да, на «малышевских» безопаснее.

Відповісти

Підтримати

Mike Gorchak

Michael Mostovoy Android Engineer в NGT International 31.03.2013 17:11

Так це Максим Гринів так паркується? Схоже жлобство у багатьох із нас просто вроджене. Он в одній із сусідніх тем програміст, що виїхав до Штатів, розказував, що їздив на роботу на авто і кожні 2 години переставляв з однієї безкоштовної парковки на іншу. І все — щоби не платити за парковку. Питання: а навіщо тоді брати машину, якщо не можеш її утримувати?

А у Львові взагалі не розумію, навіщо машини. Доріг нема практично, вулиці вузькі. І у той же час — місто зовсім невелике, можна запросто ходити пішки. Або дістатися громадським транспортом. Який би і ходив краще, якби менше приватних авто було. На крайній випадок є таксі. І якщо порахувати, то в більшості випадків навіть таксі буде дешевше, чим купити власний шматок заліза, страхувати, платити за парковку.

Відповісти

Підтримати

Galip Oslon

Александр Лозовюк CTO/Co-founder в CoinIndex 10.06.2013 15:33

Ага, вы в Рясне-2 из Научной поездите....

Відповісти

Підтримати

Michael Mostovoy

Oksana Kosinova инженер-программист 22.03.2013 01:38

А вы прессу почитайте — то украинские хакеры то похитили десятки миллионов $ c американских банковских счетов, то Украина в списке стран, из которых осуществляются кибератаки с миллиардными убытками (на 4 месте в общем рейтинге стран), то они сдали Мавроди, то заступились за демократию, то еще чего:) Если исходить из того, что каждый хакер — программист, (хотя и не наоборот), вот и рождение стереотипа.

Відповісти

Підтримати

Less Ness 13.04.2013 23:55

украинские хакеры то похитили десятки миллионов $ c американских банковских счетов

А если лохи, которые попались на накатанной дорожке, затаптывая следы первопроходцев?

Відповісти

Підтримати

Oksana Kosinova

Busted Gipsy 21.03.2013 14:20

У нас на проекте очень много англичан. Они все крутые, да. А еще они старые седые дядьки. Правда архитектор украинский :) но живет в Англии.

Но и в киевском офисе много сильных программистов. Есть и формошлепы как я. Формошлепы тоже нужны. По-этому наш киевский офис и сымый большой в компании.

Это все к тому, что наши украинские программисты бывают и достаточно сильными и обычными. Как и везде.

Відповісти

Підтримати

Bogdan Verbenets .NET 21.03.2013 19:21

Конечно, бывают. Вопрос в дисперсии и в математическом ожидании :) .

Відповісти

Підтримати

Busted Gipsy

Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 21.03.2013 12:21

А вот еще одно интервью, но больше о том, что некоторые украинские программисты — крутые:

Каким-то образом мы начали зарабатывать очень много денег. При этом, ребята не знали, куда их можно было потратить. Сначала речь шла о десятках тысяч долларов, потом о сотнях. Не умея водить, Рома купил себе очень дорогую машину. Машина простояла у общежития несколько месяцев, и он ее продал, так и не научившись водить.

мы начали привлекать на стажировки людей из Канады, Греции и Индии. Они были готовы оплатить себе перелет и жилье, для того, чтобы пойти на стажировку в Kodisoft, потому что им нравилось то, что мы делаем

ain.ua/...13/03/21/117348

Відповісти

Підтримати

Dmitriy Ryabov девятнадцатилетний синиор в очень крутой математический проект 21.03.2013 20:15

интересно, кто у таких людей интервью берет.
это же он искал секретаршу на доу

Відповісти

Підтримати

Sergii Voloshyn

Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 21.03.2013 20:20

интересно, кто у таких людей интервью берет.

Написано Алексей Харченко, Обозреватель AIN.UA

это же он искал секретаршу на доу

Нашел тот топик:
dou.ua/...ums/topic/6077

Відповісти

Підтримати

Dmitriy Ryabov

Dmitriy Ryabov девятнадцатилетний синиор в очень крутой математический проект 21.03.2013 20:36

ну по запросу kodisoft кроме сайта компании и той статьи толком ничего не находит

Відповісти

Підтримати

Sergii Voloshyn

Bogdan Shyiak SE or Dev 21.03.2013 22:34

ну по запросу kodisoft кроме сайта компании и той статьи толком ничего не находит

Будь у вас столько бабла, вы бы то же не хотели чтобы вас нашли :)

Відповісти

Підтримати

Dmitriy Ryabov

Dmitriy Ryabov девятнадцатилетний синиор в очень крутой математический проект 21.03.2013 23:23

ну адрес по которому можно найти прямо на сайте написан.
правда это жилой дом и чтобы найти придется пройтись по квартирам под видом свидетелей Иеговы или под домом подстерегать :)

Відповісти

Підтримати

Bogdan Shyiak

Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 21.03.2013 22:45

Погуглил для интереса ваше место работы
www.google.com.ua/...ический проект

Відповісти

Підтримати

Dmitriy Ryabov

Dmitriy Ryabov девятнадцатилетний синиор в очень крутой математический проект 21.03.2013 22:46

ничего удивительного. девятнадцатилетние синиоры в очень крутой математический проект только на доу водятся

Відповісти

Підтримати

Sergii Voloshyn

Darya Nazarkina HRD в Ajax Systems 20.03.2013 13:40

Игрушечка классная(: приятная очень.
Интервью интерсеное + понравилась позиция на счет краудфандинга.

Відповісти

Підтримати

Володимир Дубовий Dev in Looksery 20.03.2013 11:40

Мені тяжко порівнювати з іншими країнами, але, наприклад, у DigiPen, де я читав лекцію, студенти на два рівні вищі, ніж наші середні програмісти, які вже працюють, отримують зарплату.

Я не схильний казати, що у нас програмери самі кращі тільки тому, що вони наші. Але як він їх порівнював? Тести проводив? Завдання давав? Подивився в їхні очі під час того як *читав лекцію*? Чи просто так здалося? Як?

Відповісти

Підтримати

Sergey Kovalyov Software Engineer 20.03.2013 11:55

Достаточно посмотреть на первую сотню контрибуторов в GitHub, чтобы «все стало на свои места».

Відповісти

Підтримати

Володимир Дубовий

Владимир Кожаев 20.03.2013 12:45

Вопрос: нах мне контрибутить в гитхаб бесплатно? Вон, Владимир Агафонкин тоже контрибутор куда то там и шо? Как был разработчиком, так им и остался

Відповісти

Підтримати

Sergey Kovalyov

Sergey Kovalyov Software Engineer 20.03.2013 12:59

Как был разработчиком, так им и остался

А что, «разработчик» — это что-то унизительное?

Вон, Владимир Агафонкин тоже контрибутор куда то там и шо?

Подозреваю, в том числе благодаря этому у Владимира Агафонкина высокие и заработная плата, и job security.

Відповісти

Підтримати

Владимир Кожаев

Владимир Кожаев 20.03.2013 17:46

это что-то унизительное?

Это нужно каждый день идти на работу. Владельцу бизнеса не нужно :)

благодаря этому у Владимира Агафонкина высокие и заработная плата,

Ну, я его денег не считал, сколько получает не знаю.

job security.

А что это за зверь?

Відповісти

Підтримати

Sergey Kovalyov

Sergey Kovalyov Software Engineer 20.03.2013 21:56

то нужно каждый день идти на работу. Владельцу бизнеса не нужно :)

Большинство «владельцев бизнеса» работают не меньше. Спокойное извлечение пассивного дохода — инфантильная мечта, к которой почти никто никогда не приходит. Кроме того, подавляющее большинство людей работают в найме. И это, повторюсь, не что-то унизительное.

Ну, я его денег не считал, сколько получает не знаю.

Нет оснований сомневаться, что у него довольно высокая зарплата. Позиция в числе контрибуторов GitHub — всего лишь еще один признак его высочайшего профессионализма как разработчика. А хорошие разработчики нарасхват.

А что это за зверь?

Это значит, что спрос на такого человека со стороны работодателей заведомо выше, чем на тех, у кого нет аналогичного рейтинга среди контрибуторов GitHub. Поэтому при желании или необходимости ему не составит труда сменить работу, сохранив или улучшив условия.

Відповісти

Підтримати

Владимир Кожаев

Владимир Кожаев 20.03.2013 22:48

Спокойное извлечение пассивного дохода — инфантильная мечта, к которой почти никто никогда не приходит.

Купить четыре однушки в Киеве, сдавать посуточно. Считаем: один день — 500 гривень(это ещё по божески), простоев практически не бывает. В месяц квартира работает ну пусть 25 дней. Получаем 12500*4=50000 гривень дохода в месяц. Спишем ну пусть двадцать на амортизацию, зарплату уборщице и взятки. Остаётся 30000 тысяч гривень прибыли в месяц, что составляет 30000/8=3750 тысячи долларов в месяц. Четыре хаты стоят 60*4=240 тысяч долларов. Делим на 3750 240000/3750=64 месяца. Делим на 12 — получаем пять лет с небольшим полной окупаемости. Дальше работаем в прибыль.

Бизнес простой как грабли и никакая налоговая меня не найдет. А найдет — взятку суну, не даром же в расходы закладывал.

большинство людей работают в найме. И это, повторюсь, не что-то унизительное.

Оно то не унизительно, но так влом — ты себе не представляешь!

Відповісти

Підтримати

Sergey Kovalyov

Dmitriy Ryabov девятнадцатилетний синиор в очень крутой математический проект 20.03.2013 22:51

у вас есть опыт в этом?
попробовал погуглить и по первой же ссылке выходит, что у вас не по-божески
квартиры-посуточно.flat.com.ua/...посуточно_киев

Відповісти

Підтримати

Владимир Кожаев

Sergey Kovalyov Software Engineer 20.03.2013 22:54

Бизнес простой как грабли...

Любое занятие, которым не занимаешься сам, кажется «простым как грабли». В той же разработке я неоднократно сталкивался с людьми, которые глядя на готовый продукт говорили «ну а что тут такого, за месяц (три, шесть) можно это сделать с нуля, даже лучше».

Відповісти

Підтримати

Владимир Кожаев

Владимир Кожаев 20.03.2013 23:17

То есть, ты считаешь сдавать квартиры сложно? Сложно на них заработать, это да.

Відповісти

Підтримати

Sergey Kovalyov

Ivan Voloshchuk сплавился по Днепру в Worldwide Downshifter Corp. 21.03.2013 11:49

То есть, ты считаешь сдавать квартиры сложно?

Пусть и не сложно в том смысле, что мозги напрягать не надо. Но время тратить надо — встречасться с клиентами, договариваться, решать сдавать или нет. Клиенты иногда разгилдяи — запросто могут передумать и не предупредить, вот и зря потраченное время на ожидание. Это придется делать каждый день, если сдавать посуточно. Для четырех однушек — времени в 4 раза больше, придется бегать по встречах с клиентами аки сайгак. Я бы даже не назвал такой доход пассивным.

Відповісти

Підтримати

Владимир Кожаев

Владимир Кожаев 21.03.2013 12:00

Ну слушай, времени — то потратится гораздо меньше, чем на работу в офисе. Я так думаю.

Відповісти

Підтримати

Ivan Voloshchuk

Ivan Voloshchuk сплавился по Днепру в Worldwide Downshifter Corp. 21.03.2013 12:05

Я так думаю.

Очень сильный и весомый аргумент. :)

Відповісти

Підтримати

Владимир Кожаев

Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 21.03.2013 12:11

Можно попробовать с одной однушки, а потом уже скейлить систему :)

Відповісти

Підтримати

Ivan Voloshchuk

Ivan Voloshchuk сплавился по Днепру в Worldwide Downshifter Corp. 21.03.2013 12:17

Можно попробовать с одной однушки, а потом уже скейлить систему :)

Можно, но главная мысль — что бизнес с однушками посуточно не так хорошо масштабируется, как себе представляет товарищ.

А вот форекс масштабируется прекрасно. :)

Відповісти

Підтримати

Sergii Voloshyn

Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 21.03.2013 12:25

Программы и сайты в принципе тоже масштабируются вместо с доходами от них, только почему-то программисты стараются что-то хорошее сделать при работе «на дядю», а просто так уже то ли не рискуют, то ли не могут без кнута заказчика :)

Відповісти

Підтримати

Ivan Voloshchuk

Ivan Voloshchuk сплавился по Днепру в Worldwide Downshifter Corp. 21.03.2013 12:26

а просто так уже то ли не рискуют,

Рисковалка не выросла :)

И да, в условии задачи:

Спокойное извлечение пассивного дохода

, у меня никак не получается представить сдачу четырех однушек почуточно, как «спокойное» занятие.

Відповісти

Підтримати

Sergii Voloshyn

Sergey Kovalyov Software Engineer 21.03.2013 12:41

Живо представляю доклад на конференции: «Управление кластером однушек в продакшне: проблемы и решения».

Відповісти

Підтримати

Ivan Voloshchuk

Pablo Escobar 22.03.2013 01:37

Нанимаем отвественного помощника за 3-4-5-6-...10к гривен
???
PROFIT!

Быть рантье в общем-то не зазорно и вполне себе выгодно.

Відповісти

Підтримати

Ivan Voloshchuk

Ivan Voloshchuk сплавился по Днепру в Worldwide Downshifter Corp. 22.03.2013 01:45

Нанимаем отвественного помощника за 3-4-5-6-...10к гривен
???
PROFIT!

Хаха, как быстро ответсвенный помощник поймет, как что он может положить себе в карман столько, сколько пожелает? Чеков нет, квитанций нет, мы же от налоговой прячемся, бери и ложи себе деньги в карман, а хозяину рассказывай — «что-то стали арендовать плохо, может на рекламу в газете денежку выделить?»... И поймать крайне сложно.

Відповісти

Підтримати

Pablo Escobar

Pablo Escobar 22.03.2013 01:49

Ой, да ради бога. Квитанций нет, зато все ключи от квартир у хозяина. Проблема решена.

А еще можно бабушек из подъезда прикормить, чтобы они инфу сливали. А можно по высокотехнологическому пути пойти и установить например небольшую вебкамеру в коридоре каждой квартиры. В общем, было бы желание.

P.S.:

ложи

Клади. Клади!

Відповісти

Підтримати

Ivan Voloshchuk

Ivan Voloshchuk сплавился по Днепру в Worldwide Downshifter Corp. 22.03.2013 02:00

Квитанций нет, зато все ключи от квартир у хозяина. Проблема решена.

Дохера времени будет тратится, чтобы взять ключи. Если конечно, все квартиры включая хозяйскую не находятся в одном доме. Хозяину много геморроя, чтобы быть всегда доступным, чтобы дать ключи.

А еще можно бабушек из подъезда прикормить, чтобы они инфу сливали.

Что они сольют? Что каждый день разные люди? Что 23 дня назад точно кто-то квартиру сверху снимал?

А можно по высокотехнологическому пути пойти и установить например небольшую вебкамеру в коридоре каждой квартиры.

За такое грохнуть могут — можно же расценить, как снятие компромата. Вдруг клиент неожиданно вебкамеру обнаружит?

Відповісти

Підтримати

Pablo Escobar

Anton Hoffman отшельникъ в горахъ голливудскихъ 21.03.2013 15:56

Собственно да, в сдаче квартир на длительное время бывают случаются такие кейсы как «сдавал квартиру славянской семье, а жил там разыскиваемый за убийство араб» (случай из жизни), а в терминальном случае можно и лишиться собственности.
Думаю, в сдаче посуточно тоже бывает немало интересных случаев, о которых посторонние люди не осведомлены.

Відповісти

Підтримати

Sergey Kovalyov

Sеrgejs Bоrуsson Senior Tractorist 20.03.2013 23:41

Во-первых, 500 грн в сутки за однушку — это должен быть хрещатик и хороший ремонт. Там однушка не стоит 60 k$, а примерно 150-200.
Во-вторых, с чего вы взяли, что простоев практически не бывает? Я не верю, что однушка на хрещатике приносит 50 000 грн дохода в месяц, если при помесячной оплате однушка на хрещатике будет стоить 8, ну максимум 10 000. Не верю, что при посуточной аренде можно получать с нее более, чем в 2 раза больше, иначе все бы посуточно начали здавать — слишком большой перевес в прибыли.

Відповісти

Підтримати

Владимир Кожаев

Ivan Voloshchuk сплавился по Днепру в Worldwide Downshifter Corp. 21.03.2013 11:53

Я не верю, что однушка на хрещатике приносит 50 000 грн дохода в месяц

Человек считал для четырех однушек, а не одной. И простой заложил на уровень 5 дней в месяц.

Відповісти

Підтримати

Sеrgejs Bоrуsson

Max Ischenko Founder в DOU.ua 21.03.2013 07:25

FOREX еще проще: покупаешь дешево, продаешь дорого. Элементарно. Можно даже студента нанять, на 2000 грн., который вместо тебя торговать будет. А ты сидишь и получаешь 500000 пассивного дохода в месяц.

Відповісти

Підтримати

Владимир Кожаев

Владимир Кожаев 21.03.2013 11:44

OREX еще проще: покупаешь дешево, продаешь дорого.

Форекс это несколько не то.

Відповісти

Підтримати

Max Ischenko

Viacheslav 21.03.2013 21:51

В украинских реалиях это развод доверчивых на деньги

Відповісти

Підтримати

Владимир Кожаев

Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 21.03.2013 11:53

Эта ниша занята Гошей Куценко
www.youtube.com/...v=9FdG48pHp7E#

Відповісти

Підтримати

Max Ischenko

Alexander Sokhanych Owner в ThinkMobiles 21.03.2013 17:31

Хахаха :)

Відповісти

Підтримати

Max Ischenko

Nobody 21.03.2013 12:01

Считаем: один день — 500 гривень

В месяц квартира работает ну пусть 25 дней.

Получаем 12500*4=50000 гривень дохода в месяц.

Это ты сначала умножил дневную сумму на 25 предположительно оплаченных дней в месяце, а потом ещё на четыре недели, что ли? :)))) У тебя всё выйдет, бро, я уверен.
P.S. Тьфу, блин, четыре хаты. Вопрос снят.

Відповісти

Підтримати

Владимир Кожаев

Anton Hoffman отшельникъ в горахъ голливудскихъ 21.03.2013 15:51

Если эти однушки уже есть, то хороший план.
Если их нет, а это типичная ситуация, то одна квартира не будет стоить 60 в нормальном состоянии и в Киеве, то есть речь реалистично идет о 400 тысячах баксов начального капитала, а то и всех 500. Круто, с такими деньгами можно что-то и получше придумать, а возможность их собрать выглядит крайне сомнительной.

Відповісти

Підтримати

Владимир Кожаев

Владимир Кожаев 21.03.2013 18:00

одна квартира не будет стоить 60 в нормальном состоянии и в Киеве

Бывают срочные покупки: человек уезжает, или попал в переплет и нужно бабло на взятку. Вся сумма и сейчас

Відповісти

Підтримати

Anton Hoffman

Ivan Voloshchuk сплавился по Днепру в Worldwide Downshifter Corp. 22.03.2013 01:13

Бывают срочные покупки: человек уезжает, или попал в переплет и нужно бабло на взятку. Вся сумма и сейчас

Такая спешка — благодатная почва для мошенничества.

Відповісти

Підтримати

Владимир Кожаев

flyman 21.03.2013 06:56

Спокойное извлечение пассивного дохода — инфантильная мечта, к которой почти никто никогда не приходит.

Откуда інфа, шо ніхто-нікохда?

Відповісти

Підтримати

Sergey Kovalyov

Володимир Дубовий Dev in Looksery 20.03.2013 13:01

а что участие в опен сорс это показатель IQ? :)

для многих лишь способ выделится и массы и получить работу. когда есть свободное время то можно и повтыкать. а когда у тебя тасков и так под самую завязку то не до этого.

кстати это помогает. однажды я спросил одноко френда каким образом adesk взяла его работать приципал инжиниром *удаленно*, он сказал, что около 5 лет конрибьютил в их опенсорс проекты чтоб они ему начали доверять.

Відповісти

Підтримати

Владимир Кожаев

Igor Petruk Software Engineer в Google 20.03.2013 13:05

Все правильно, ты из отсталой восточно европейской страны, тут мало кто понимает зачем контрибутить на гитхаб бесплатно. И не начинай тут «поведай, сер, зачем». Это так очевидно, что неочевидно только таким как ты

Відповісти

Підтримати

Владимир Кожаев

Владимир Кожаев 20.03.2013 17:48

Ну обьясни: зачем?
Моё имхо:
1) Выделиться из общей массы и получить больше денег. Только оутсорс конторам положить на твой гитхаб в большинстве случаев.
2) Стать консультантом по созданному тобой продукту. Это годное решение, но скорее для владельца бизнеса — не для рядового разработчика.

Відповісти

Підтримати

Igor Petruk

Igor Petruk Software Engineer в Google 20.03.2013 19:51

Ты хочешь быть нормальным разрабочиком или нормальным разрабочиком по меркам оутсорс контор?

Відповісти

Підтримати

Владимир Кожаев

Dmitriy Ryabov девятнадцатилетний синиор в очень крутой математический проект 20.03.2013 19:55

а ты хочешь отвечать на чужие вопросы или отвечать на вопрос вопросом и каждый раз вопрос всё тупее и тупее

Відповісти

Підтримати

Igor Petruk

Владимир Кожаев 20.03.2013 22:52

Я хочу бабла, на него ещё покупают. Если путь достижения цели честен и не унизителен, остальное не важно. Сейчас больше всего можно заработать в оутсорсе, ферштейн?

Відповісти

Підтримати

Igor Petruk

Dmitriy Ryabov девятнадцатилетний синиор в очень крутой математический проект 19.03.2013 19:59

по поводу краудсорсинга и геймдева он очень сильно заблуждается.
Для многих студий проще брать деньги у геймеров непосредственно, а не у издателя.
Если это не казуальная тыкалка в экран на 7 человеко месяцев , а ААА проект — то в любом случае придется искать инвестора

Відповісти

Підтримати

Igor Petruk Software Engineer в Google 19.03.2013 19:44

Не думаю что связано с национальностью. При должной степени упорина на одних книжечках Кнута, Skienna, CMT можно хорошень прокачаться теоретически, половина студентов MIT их не читала, что уж говорить с сениорах одной восточноевропейской страны. Это можно сделать просто так, на ровном месте в самом глухом селе в горах выпасая коз. Просто потому что в IT ВООБЩЕ не принято напрягаться, прочитал Hibernate для чайников — сениор. Не прочитал — миддл. Читал/не читал/лауреат премии Тьюринга, но студент — джуниор

Відповісти

Підтримати

Viacheslav 19.03.2013 20:21

прочитал Hibernate для чайников— сениор

Не знал. Нужно срочно в сениоры идти

Відповісти

Підтримати

Igor Petruk

Bogdan Shyiak SE or Dev 20.03.2013 10:14

При должной степени упорина на одних книжечках Кнута, Skienna, CMT можно хорошень прокачаться теоретически, половина студентов MIT их не читала

Сколько вы (в Украине) заплатили из своего кармана за обучение и сколько платит студент МИТа (web.mit.edu/...chap3-cost.html тут каки-то интересные суммы).
А теперь подумайте какова вероятность того что студент МИТа (по направлению КС) не читал того что вы описали (или более продвинутый материал).

Відповісти

Підтримати

Igor Petruk

Igor Petruk Software Engineer в Google 20.03.2013 10:36

Шо? Я пару дней назад пообщался с другом из Кембриджа, они там не очень сильно напрягаются, в основном на всяких гуляньях. Там не медовые реки где боги пьют нектар

Відповісти

Підтримати

Bogdan Shyiak

Bogdan Shyiak SE or Dev 20.03.2013 10:43

Шо?

Написать по слогам

Сколько вы (в Украине) заплатили из своего кармана за обучение

?
-----------------

Я пару дней назад пообщался с другом из Кембриджа, они там не очень сильно напрягаются, в основном на всяких гуляньях.

Знаете разницу между опросом и замером?

Відповісти

Підтримати

Igor Petruk

Igor Petruk Software Engineer в Google 20.03.2013 11:11

Да, статистику я не собирал. Ее собирали наблюдением до меня, я получил результат

Відповісти

Підтримати

Bogdan Shyiak

Bogdan Shyiak SE or Dev 20.03.2013 14:28

Ее собирали наблюдением до меня, я получил результат

Кто и где? 1 чувак в Кембридже?

Відповісти

Підтримати

Igor Petruk

Vitaliy Bondarenko Працює в Amazon 20.03.2013 14:35

CMT

— а это что за книга?

Відповісти

Підтримати

Igor Petruk

Igor Petruk Software Engineer в Google 20.03.2013 16:40

Concepts, Techniques, and Models of Computer Programming

Відповісти

Підтримати

Vitaliy Bondarenko

Ivan Pomidorov 20.03.2013 14:42

Я читал и Скиенну и книжку с драконом, причем они у меня есть в бумажном виде. Но я почему-то миддл.

Відповісти

Підтримати

Igor Petruk

Bogdan Shyiak SE or Dev 20.03.2013 14:46

Но я почему-то миддл.

Какбэ вот:

прочитал Hibernate для чайников — сениор. Не прочитал — миддл.

:)

Відповісти

Підтримати

Ivan Pomidorov

Ivan Pomidorov 20.03.2013 14:52

У нас нету ентого вашего хибернейта, у нас НоуЭсКуЭль и все дела.

Відповісти

Підтримати

Bogdan Shyiak

Bogdan Shyiak SE or Dev 20.03.2013 14:54

У нас нету ентого вашего хибернейта, у нас НоуЭсКуЭль и все дела.

Тада:

прочитал Spring Data для чайников — сениор. Не прочитал — миддл.

Відповісти

Підтримати

Ivan Pomidorov

Igor Petruk Software Engineer в Google 20.03.2013 16:41

НоуЭсКуЭль

Если у тебя такая зп, то ты или раб или в долях в стартапе.

Відповісти

Підтримати

Ivan Pomidorov

Igor Petruk Software Engineer в Google 20.03.2013 16:43

Богдан уже ответил на ваш вопрос. Когда ты уже будешь дядьком которые гибертейты и прочие молотки и топоры вращает на мизинце, тогда тебе все это очень понадобится.

Відповісти

Підтримати

Ivan Pomidorov

Olichka Mazurenko 19.03.2013 19:29

Ви ображались, коли я говорила що ЗП ІТшників не захмарні. Тепер один з Вас обізвав решту слабаками....що далі? Ви його вб"єте а мене спалите?

Відповісти

Підтримати

Димон 19.03.2013 19:32

Сейчас набежит толпа мазохистов и начнет рассказывать, что таки да, они слабаки, при чем самые слабые слабаки.
Будет еще вторая толпа, которая расскажет, что те первые, дескать, да, херовые, а вот они... :D

Відповісти

Підтримати

Olichka Mazurenko

Sergey Kovalyov Software Engineer 19.03.2013 19:33

Это была ваша неуклюжая попытка возвыситься на уровень разработчика одной из самых успешных мобильных игр в мире?

Відповісти

Підтримати

Olichka Mazurenko

trimm Developer/Independent contributor в IDAP 21.03.2013 21:42

Бггг... Т.е. вы считаете, что уровень разработчика определяецца по успешности его казуального продукта? Тогда программы-перделки под iOS писали исключительно гении. Contre Jour программировать не так много и сложно, как вам, по всей видимости, кажецца.

А вот уровень гейм-дизайнера и арт-директора у него таки да, заоблачный.

Відповісти

Підтримати

Sergey Kovalyov

Sergey Kovalyov Software Engineer 22.03.2013 00:04

Нет ничего выглядящего более жалко, чем высокомерные рассуждения анонимов по поводу чьего-то состоявшегося успеха. Абсолютно очевидно, что любой успех — это результат технологического превосходства.

Любой человек с маломальским жизненным опытом хорошо знает, что на сто теоретиков «не так много и сложно» есть только один способный довести дело до осязаемого результата и лишь малая часть тех, кто что-то реально делает, достигает успеха.

А в том, что Максим — один из лучших в Украине разработчиков, я мог убедиться задолго до выхода Contre Jour.

Відповісти

Підтримати

trimm

Dmitriy Ryabov девятнадцатилетний синиор в очень крутой математический проект 22.03.2013 00:14

ну раз вы смогли убедиться — тогда и не поспоришь :)

Відповісти

Підтримати

Sergey Kovalyov

trimm Developer/Independent contributor в IDAP 28.03.2013 23:48

Абсолютно очевидно, что любой успех — это результат технологического превосходства.

Иными словами, вы согласны, что

Тогда программы-перделки под iOS писали исключительно гении.

, ибо у них аудитория большая, чем у контржур, следовательно, они имеют еще большее технологическое превосходство? Я правильно понял вашу потугу на выдачу идеи?

Любой человек с маломальским жизненным опытом хорошо знает, что на сто теоретиков «не так много и сложно» есть только один способный довести дело до осязаемого результата и лишь малая часть тех, кто что-то реально делает, достигает успеха.

Как связано это ваше утвержедние с тем, что вы же утверждаете, что гениальность разработчика (ни гейм-диза, ни маркетологов, а именно программера), зависит от проданных копий продукта, в котором он участвовал?

А в том, что Максим — один из лучших в Украине разработчиков, я мог убедиться задолго до выхода Contre Jour.

НА основании чего? Того, профита его клона ворлд о гу?

Відповісти

Підтримати

Sergey Kovalyov

осокор тауер 19.03.2013 19:40

По-моєму, він мав на увазі людей, які можуть сходу займатися розробкою ігор. Спеціальностей «ігровий дизайн» у нас і правда немає. Але кому треба — той все дізнається сам.

Відповісти

Підтримати

Olichka Mazurenko

Olichka Mazurenko 19.03.2013 20:06

Я з вами згодна. Він мав на увазі гейм дев. Ось лише тут в нас слабаки а решта всі найкращі в світі.

Відповісти

Підтримати

осокор тауер

anonymous 19.03.2013 19:20

Да, очень хорошее интервью, спасибо.

Відповісти

Підтримати

Max Ischenko Founder в DOU.ua 19.03.2013 18:50

Мне вот это больше понравилось:

Уявіть, що після свого першого альбому “Океан Ельзи” почали б співати на весіллях “на замовлення”. Створення власного продукту це набагато вищий рівень, ніж робота на когось.
Коли ти робиш продукти на замовлення, це банально, тут рівень досить обмежений. Ти робиш те, що тобі говорять і не маєш жодного контролю ні над кінцевим продуктом, ні над способом того, як ти робиш. У цьому випадки ти — просто виконавець.

Якщо ж робиш щось, що сам придумав, то береш на себе набагато більші ризики, але й нагорода може бути значно більшою.

Спасибо за ссылку, классное интервью!

Відповісти

Підтримати

Dmitriy Ryabov девятнадцатилетний синиор в очень крутой математический проект 19.03.2013 19:41

с ЧСВ у него всё в порядке :)

Відповісти

Підтримати

Max Ischenko

осокор тауер 19.03.2013 20:12

В ЧСВ нет ничего плохого, если оно подкреплено реальными достижениями. А достижений там хватает:).

Відповісти

Підтримати

Dmitriy Ryabov

Dmitriy Ryabov девятнадцатилетний синиор в очень крутой математический проект 19.03.2013 20:34

Ну даже из слов автора из достижений пока только одна тыкалка в экран чтобы скоротать время в метро на работу.
ну и кстати писать музыку для рекламы или фильмов никак не выходит из контекста «на заказ»

Відповісти

Підтримати

осокор тауер

осокор тауер 19.03.2013 20:44

То же самое можно сказать про любой шедевральный фильм (что тут, полчаса движущихся картинок, чтобы время скоротать в метро на работу). Я уж молчу про картины и музыку:).
en.wikipedia.org/...iki/Contre_Jour
Почитайте про награды (там не все, кстати).

Відповісти

Підтримати

Dmitriy Ryabov

Dmitriy Ryabov девятнадцатилетний синиор в очень крутой математический проект 19.03.2013 20:51

ну в любом случае независимо от моего или вашего отношения к этой игре — это всего лишь одно достижение.

Відповісти

Підтримати

осокор тауер

осокор тауер 19.03.2013 23:36

Как много инди-разработчиков собрало столько наград? Мне кажется, что «всего лишь» можно использовать в отношении окончания средней школы или получения диплома бакалавра заборостроительного института.
Если достижение повторено меньшим количеством людей — это уже точно не «всего лишь».

Відповісти

Підтримати

Dmitriy Ryabov

Dmitriy Ryabov девятнадцатилетний синиор в очень крутой математический проект 19.03.2013 23:46

эту игру паблишили electronic arts. тот же cut the rope хоть и является такой же парашей более инди игра и тоже награды получала.
тот же braid получил не меньше наград — так он кроме оригинального графического исполнения ещё и оригинальный геймплей имеет

Відповісти

Підтримати

осокор тауер

осокор тауер 20.03.2013 00:05

Изначально, на мобильных платформах паблишили Chillingo. Потом, на других, может и ЕА, не знаю. Да и не имеет это значения.
Вы вот поставили Contre Jour в один ряд с парой других топовых инди-игр (куча наград, выход на разных платформах, хорошие продажи). Значит, достойнейшая игра получилась:).

Відповісти

Підтримати

Dmitriy Ryabov

Dmitriy Ryabov девятнадцатилетний синиор в очень крутой математический проект 20.03.2013 00:10

в 2010 году эта студия была приобретена EA.
я поставил эту игру в один ряд с кат зэ роуп и назвал последнюю парашей, если вы не заметили. вклад в геймдев в целом вообще незначительный у этих двух игр.
Это что-то на уровне какого-нибудь классного скринсейвера для виндовс

Відповісти

Підтримати

осокор тауер

осокор тауер 20.03.2013 00:17

Ладно. Я считаю, что вы (как, впрочем, и я и еще процентов 95 людей) никогда в своей жизни и близко не создадут чего-то настолько же значимого, как эти игры, пусть они вам и не нравятся.
По этой простой причине их успех никак не вяжется с приставкой «всего лишь».
Если вдруг вы что-то сравнимое сделаете, напишите, пожалуйста, на доу, я и за вас порадуюсь.

Відповісти

Підтримати

Dmitriy Ryabov

Dmitriy Ryabov девятнадцатилетний синиор в очень крутой математический проект 20.03.2013 00:24

а и не надо что-то создавать чтобы что-то оценивать.
вы никогда не откроете сеть супермаркетов, но будете жаловаться на хамство кассиров и испорченные продукты, никогда не будете управлять страной, но будете критиковать политиков

Відповісти

Підтримати

осокор тауер

осокор тауер 20.03.2013 00:29

Я могу жаловаться на хамство кассиров, но не скажу, что открывший сеть супермаркетов человек не имеет оснований для ощущения своей важности.

Відповісти

Підтримати

Dmitriy Ryabov

Dmitriy Ryabov девятнадцатилетний синиор в очень крутой математический проект 20.03.2013 00:25

ну и первый мой комментарий касался того, что человек создал казуальную игрушку и вдруг стал национальным героем, ярким представителем современного искусства и экспертом во всём

Відповісти

Підтримати

осокор тауер

осокор тауер 20.03.2013 00:33

Уверен, если поискать, то найдутся тысячи украинских разработчиков, сделавших казуальные игрушки. Но тех, чьи игры настолько же успешны, — мягко говоря, меньше.
Так же миллионы украинцев писали сочинения, но героями и яркими представителями современного искусства являются единицы, чьи литературные произведения оказалась лучшими.

Відповісти

Підтримати

Dmitriy Ryabov

Dmitriy Ryabov девятнадцатилетний синиор в очень крутой математический проект 20.03.2013 00:43

я и не говорю, что человек не талантливый.
для своей аудитории он сделал качественный продукт. Но этот успешный продукт не делает его экспертом во всех окололежащих областях.
То, что он заявляет, что в штатах программисты лучше (ни в коем случае не отрицаю) и при этом аргументирует это тем, что читал лекции в каком-то университете в США и студенты там очень классные ребята, а в Украине программисты весьма посредственные. Дальше в интервью выясняется, что он себе не может позволить команду из нормальных украинских программистов (хотя геймдев — это одна из самых низкооплачиваемых областей) и круг его общения с этими программистами не такой и широкий. Дальше он позволяет себе заметить (и не просто заметить, а выдать за истину) что геймдеву не нужны инвестиции и при этом издает свою игру через ЕА и опять же не может себе позволить команду разработичков

Відповісти

Підтримати

осокор тауер

осокор тауер 20.03.2013 07:40

В первом посте вы написали про высокое ЧСВ, потом про то, что достойных достижений нет. С этим я спорил.
То, что вам не нравится его мнение по какому-то из вопросов, абсолютно нормально, но никак не умаляет достоинств человека.
Вы можете быть не согласны с мнением Романа Хмиля по поводу будущих зарплат программистов, но вы же не будете писать, что у него завышенное ЧСВ и из достижений только мелкая аутсорсинговая компания?:)

Відповісти

Підтримати

Dmitriy Ryabov

Kostiantyn Kudriavtsev Head of .NET team в Luxoft 20.03.2013 16:06

Дискуссия плавно скатилась до сперва добейся

Відповісти

Підтримати

осокор тауер

осокор тауер 20.03.2013 19:02

Нет, не совсем:).

Відповісти

Підтримати

Kostiantyn Kudriavtsev

trimm Developer/Independent contributor в IDAP 21.03.2013 21:44

А в чем значимость-то?

Відповісти

Підтримати

осокор тауер

Sandro Zakusilov 20.03.2013 20:16

Причем тут награды, давайте обсудим саму игру.

Можно начать с графики и названия — идея с контражуром не нова, люди его до этого применяли, основным преимуществом есть то — что можно не рисовать детальную графику, а лишь силуэты. Спрайты сами размазаны, суть низкое качество спрятана за стилизацию. Конечно все равно художник молодец, но тот же Cut The Rope — по качеству графического контента — выше.
Так что, уже тут я бы ставил бы минус за качество графики, и минус за оригинальность эффекта (ну серьезно, видел я не раз на gamedev.ru в разделе «оцените» такие же эффекты, и поверьте уже там они скопированы с западных игр).

Геймплей, да интересное управление с физикой за это плюс, но в остальном — не далеко от соника и пекмэна. Хотя я видел более близкие пример, с абстрактными существами собирающие светящиеся шарики (причем это был example к какой-то C# библиотеке графической ещё на забытом Managed DirectX), если поискать я думаю найдутся подобные игры на флеше (народ их клепает пачками).

И да, ещё есть World Of Goo,

Нет, я понимаю, он молодец, доделал игру до конца, и запаблишил.
Но hype слишком большой, вот к примеру.

Если достижение повторено меньшим количеством людей

И какое достижение?

Вот человек в одиночку сделал игру Hammerfall (потом переименованный в Hammerfight). Вот там реально оригинальный геймпей, и качество графики лучше, сложность сюжета и миссий, оригинальное главное меню. И это ещё в 2007 году, без этого бума с ангрибирдс и однотипных меню выбора уровней.
Сколько дали наград этому разработчику?

Похвалы хороши в меру и ЧСВ тоже.

Відповісти

Підтримати

осокор тауер

осокор тауер 20.03.2013 20:42

Мое личное мнение об игре — это всего лишь мое личное мнение (как и ваше). Мнение огромного количества известных журналистов и экспертов — уже вполне себе общественное признание достижений. Вам это может не нравиться, но ничего не поделаешь.
И говорить пренебрежительно о достижениях других людей плохо. Вот и все.

Відповісти

Підтримати

Sandro Zakusilov

Sandro Zakusilov 20.03.2013 21:04

Ох да, то есть аргументы и факты не важны, главное авторитетность?
А кто эти журналисты такие, и эксперты? Они ВУЗ заканчивали по специальности ’эксперт’, или на сертификат сдали?
Я вам вам говорю какие есть факты. Или вы самостоятельно не способны мыслить, только следовать тому что вам другие люди говорят и верить им?

Відповісти

Підтримати

осокор тауер

осокор тауер 20.03.2013 21:13

Ой, да мы говорим о разных вещах:).
Выше Дмитрий сделал ироничное замечание о высоком ЧСВ Максима и сказал, что единственное достижение в виде казуальной игрушки этому ЧСВ не соответствует.
Я сказал (или попытался объяснить, но не вышло:)), что неприятие игрушки отдельными людьми абсолютно никак не умаляет ее результатов как успешного и заметного продукта. А значит, авторское ЧСВ в данном случае вполне оправдано.

Відповісти

Підтримати

Sandro Zakusilov

Dmitriy Ryabov девятнадцатилетний синиор в очень крутой математический проект 20.03.2013 21:21

человек судит о вещах в которых не разбирается или же просто лукавит.
мог бы просто сказать «я в этом дупля не рублю, спросите у людей которые собирают деньги на кикстартере или у людей, которые эти деньги дают», когда его спросили про крауд сорсинг

Відповісти

Підтримати

осокор тауер

осокор тауер 20.03.2013 21:29

Ему задали вопрос — он отвечает. Вот не нравится ему краудфандинг, например тем, что деньги берут не за продукт, а за обещание продукта, или еще по какой-то причине. Также не исключено, что он, отвечая на вопросы, хочет получить что-то для себя (можно предположить, что слова о небольшой важности издателя, постоянные звучащие в интервью с ним, нацелены на успешную торговлю с паблишером за следующую игру). А может и правда чего-то не знает и не понимает. Вариантов масса.
Но достижений игры это абсолютно никак не умаляет.

Відповісти

Підтримати

Dmitriy Ryabov

trimm Developer/Independent contributor в IDAP 21.03.2013 21:47

Мнение огромного количества известных журналистов и экспертов — уже вполне себе общественное признание достижений.

Бггг... Миллионы мух не могут ощибацца?
Из вашей фразы можно заключить, что таки перделки под иос, вкупе с сумерками — это что-то стоящее, ведь аудитория большая, продаж массы, отзывы лестные.

Відповісти

Підтримати

осокор тауер

осокор тауер 21.03.2013 22:02

Как раз нет, по деньгам, уверен всякие фермы уверенно заруливают эту игру. И именно их можно сравнить с Сумерками.
А эта игра — продукт, лестно принятый журналистами и экспертами из индустрии, больше выставочная игра. Можно сравнить с фильмами, собравшими не очень большую кассу, но при этом множество наград.

Відповісти

Підтримати

trimm

trimm Developer/Independent contributor в IDAP 28.03.2013 23:50

НЕ смешите. Эта игра — типичные сумерки, энгрибердс, тайни вингс и иже с ними. Ценность на том же уровне, т.е. нулевая, но планктону нравицца.

Собсно, я еще раз уточняю и у вас, пока из вашей аргументации следует, что перделки под иос таки — вполне себе достижение, а никак не везение, помноженное на идиoтизм потребителя?

Відповісти

Підтримати

осокор тауер

осокор тауер 29.03.2013 17:23

«Идиoтизм потребителя» — оправдание, придуманное людьми, не способными сделать востребованный продукт.
Везение есть в любом успехе, но оценить его вес обычно трудно. Поэтому нет смысла о нем рассуждать.
Достижение здесь — успешный продукт, тепло принятый критиками из индустрии и принесший автору, издателю и всем причастным достойную прибыль.

Відповісти

Підтримати

trimm

Пилип Духлій Працює в Self Employment 21.03.2013 18:38

Коли ти робиш продукти на замовлення, це банально, тут рівень досить обмежений.

Нифига! Просто не надо работать с клиентами, которые водят твоими руками, а надо выбирать тех, кто приходит к тебе с проблемой и просит ее решить и при этом ему пофиг как ты будешь ее решать, главное — результат.
Первые, зачастую, очень хорошо разбираются в вопросе (или в большинстве случаев так считают) и начинают выносить мозг всякими деталями и микроменеджментом, при этом упуская, то, ради чего все делается. Вторые — как правило, смотрят на все широким мазком или по причине того, что мало понимают или просто концентрируются на больших вещах.
Я для себя решил, что с первыми работать только за большие деньги. Со вторыми можно заработать намного меньше, но с чувством гордости и выполненного долга поставить работу себе в портфолио.

Відповісти

Підтримати

Max Ischenko

Anton Naumov SSE в Just Techologies AS 21.03.2013 20:35

Интервью вообще пронизано противоречивыми высказываниями. Видно, что человек живой, что человек наш, что интервью брали экспромтом.
В тоже время что не абзац, то спорный тезис. Вот например

Коли ти робиш продукти на замовлення, це банально, тут рівень досить обмежений. Ти робиш те, що тобі говорять і не маєш жодного контролю ні над кінцевим продуктом, ні над способом того, як ти робиш. У цьому випадки ти — просто виконавець.

С чего он взял? Собственный опыт? Так это экстраполяция единицы на бесконечность. Рассказывали? Так в исполнении Рабиновича и Кобзон петь не умеет.
И потом, продуктовый бизнес не может скатиться к “просто исполнитель”? Может, особенно если он сервисный.
Про риски, про награду, про степени свободы — все правда. В целом интервью хорошее, но форма...

Відповісти

Підтримати

Max Ischenko

Sergii Voloshyn Product Manager в DOU.ua 21.03.2013 20:49

Все-таки нужно учитывать, что Максим Гринів больше разработчик, чем журналист, писатель, HR или аналитик рынка.

Відповісти

Підтримати

Anton Naumov