«Скільки конярів втратили роботу через Генрі Форда?» Геймдиректор KC: Deliverance порівняв неприйняття ШІ з трощенням парових машин у XIX століття

Привіт, спільното! Епопея навколо заяви голови Larian Studios Свена Вінке про використання компанією генеративного штучного інтелекту ніяк не завершиться. Тепер до неї доєднався співзасновник Warhorse Studios та геймдиректор серії Kingdom Come: Deliverance Данієль Вавра.

«Ця істерія навколо ШІ — те саме, що й у XIX столітті, коли люди трощили парові машини. Larian сказали, що роблять те, що роблять абсолютно всі інші, і за це отримали шалений, божевільний шквал хейту. Я навіть бачив, як хтось звинувачував нас у використанні ШІ в KCD2. Я про це нічого не знаю, окрім того, що я використав Topaz Labs, щоб апскейлити деякі AI-елементи з KCD1 і частину старих текстур низької роздільності.

Я не фанат згенерованого ШІ арту, але хай там як, настав час подивитися правді в очі. ШІ з нами надовго. Як би це не лякало, такою є реальність. Особисто мене найбільше лякає ШІ в музиці, бо там його вже навіть неможливо розпізнати. З іншого боку, знаєте, що я найбільше ненавиджу у створенні ігор? Те, що це потребує 7 років, 300 людей і десятки мільйонів доларів. Якщо ШІ може допомогти мені зробити епічну гру за рік з меншою командою, як у старі добрі часи, я тільки за. У цієї гри все одно будуть артдиректор, сценаристи, програмісти, художники, але їм не доведеться займатися виснажливими й нудними задачами — вони зможуть зосередитися на головному», — зазначив він.

Вавра додав, що у нього є ідеї для багатьох ігор, однак йому вже п’ятдесят років, а в середньому на одну гру йшло сім років. Він також закцентував на тому, що у програмістів є проблема — робота більшості з них, імовірно, дуже скоро стане непотрібною.

«Будуть софтверні архітектори, а програмування робитиме ШІ. І дуже скоро. Опиратися цьому — так само „ефективно“, як опиратися швейним машинам у текстильній промисловості. Або повертатися до їзди на конях, коли є літаки й автомобілі. Скільки конярів втратили роботу завдяки Генрі Форду!?

Хто і як взагалі зможе визначити, чи була гра запрограмована людиною чи ШІ? І хто захоче витрачати місяці роботи та сотні тисяч доларів, якщо те саме можна зробити за хвилини й безкоштовно?

Уся ця ШІ-революція може означати загибель людства — зараз ніхто не знає. Але вона також може означати, що БУДЬ-ХТО зможе реалізувати практично будь-яку велику ідею за частку нинішньої вартості. Створити гру буде так само просто, як написати книгу. Ігор стане більше. Повернуться нішеві жанри. Деякі ігри будуть кращими. Можливо, лише кілька. Буде також багато сміття. Але кого це хвилює? Сміття в книжках і музиці вистачає вже багато років.

Це також стане кінцем для більшості великих видавців. І для Голлівуду в його нинішньому вигляді. Нікому більше не знадобляться їхні гроші та ресурси. Те, що ми бачили з бумом інді-сцени завдяки Steam, ми побачимо й з AAA-іграми завдяки ШІ. Або ж Skynet знищить нас раніше. У будь-якому разі, цього не зупинити», — підсумував очільник Warhorse Studios.

Нагадаємо, що в інтерв’ю виданню Bloomberg голова Larian Свен Вінке розповів, що їхня нова гра Divinity не буде містити асетів, створених генеративним ШІ, однак розробники активно використовують технологію для концепт-артів, презентацій та текстових плейсхолдерів. Це призвело до хвилі хейту в бік Вінке та Larian. Частина коментаторів навіть заявила, що студія перетворюється на чергову Activision Blizzard.

Підписуйтеся на Telegram-канал @gamedev_dou, щоб не пропустити найважливіші статті і новини про геймдев

👍ПодобаєтьсяСподобалось4
До обраногоВ обраному0
LinkedIn
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Скільки конярів втратили роботу через Генрі Форда?

Ніскільки, бо за життя форда, коні ще массово використовувались аж до 50х років 20 століття, це в США, а в тому ж совку аж до 70х. Ну і так-то, конюхи, які все своє життя гівно за конями прибирали, просто пішли працювати на завод, за більші гроші, нічого нового по факту не вивчивши. Просто їх дві дії згребти гівно на лопату, і викинути гівно з лопати замінились, на вставив болт, закрутив болт, всьо. Але це не іде в порівняння з генерацією аі слопа, єдине призначення якого, це ускладнювати і так не просте існування в сучасному гіперінформаційному світі. Інтернет і до 2021 року був місцем невиносним з тоннами інфосміття кожну хвилину, а після появи тіктока і реліза чата гпт та його друзяшок, став взагалі якимось п**цом.

Сучасний ШІ це не парова машина, а скоріше християнство. Тільки замість храмів — датацентри. Всі очікують другого пришестя — техно-комунізма. Пророк ваш — Альтман.

Богу-богове, кесарю-кесареве, альтману-альтманове , і он, вже оракул пристроюється до бюджету , бо він too big to fail.

«Скільки конярів втратили роботу через Генрі Форда?»

Доречі, трошки маніпуляції детектед.

Бо, по-перше, конярі не вимерли від голоду усі — а стали шоферами і іншими таксистами, дальнобійниками, механиками — усіма людьми, дотичними до авто-індустрії (із часом) — і ці професії з нами ще дуже надовго, а може й навідь (незважаючи на алгоритми авто-керування) назавжди.

А по-друге — бо саме Генрі Форд був серед тих, кто заснував багато-багато нових різних видів робіт (технологічних ніш), в яких стали професіоналами згодом десятки, а може й сотні мілліонів.

До Форда, по факту, «ніши масового дешевого авто» (і безлічі інфраструктури, необхідной для нього — для створення і підтримки якої працюють безліч людей) просто в цілому світі не було.

$300 які коштував Ford T, ніколи не було дешево. Просто, це було доступно середньому классу споживача — наприклад фермеру. В СРСР, як відомо, «народним авто» стала полуторка Газ АА — ліцензійний Ford AA, по суті розвиток легендарної конструкції Ford T. Та ліцензійний трактор Fordson, що випускався на 6 ліцензійних заводах Ford. Оскільки любов до статистики американські спеціалісти реімпортували саме з СРСР піддивившись у госплана, під час індустріалізації і в самий разгар Великої Дипрессії, то статистику в поголовї коней вели саме тоді. Навпаки до 60-х років минулого сторічча, поголов’я коней старанно нарощували. Новий автомобіль і зараз не є дешевою покупкою для більшості людей, кінь щоправда тепер набагато дорожче за авто.

конярі не вимерли від голоду усі — а стали шоферами і іншими таксистами, дальнобійниками,
механиками

Ага, це ж тиждень тренінгу і ти з коняра стаєш водієм-інженером)

Ніким вони не стали, на їхнє місце прийшла прогресивна молодь.

Люди не трощили паровые машины — полезные источники энергии.
Люди трощили ткацкие станки, которые позволили заменить опытного мастера, положившего годы на обучение профессии, женщиной или ребенком.
Это в качестве иллюстрации знания матчасти сабжем.
Обратной же стороной истории с ткацким станком, была его очевидная выгода для владельца — ставь станок, нанимай рабочую силу подешевле и заворачивай кеш-флоу тысяч кустарей себе на карман.
Так вот в ситуации с ИИ совершенно непонятно где профит для того, кто в него вложится. Программа не серийное изделие, текст не серийное изделие, картина не серийное изделие, фильм не серийное изделие. Эффект масштаба здесь не работает. Эта история мне больше напоминает продажу лопат золотоискателям, с той разницей, что золотоискатели знали что с ними делать.

може це не товар, а послуга...
оренда обладнання... може на кілька секунд...
а не продаж фізичного товару, як лопата 🤔

Розбудіть мене, коли LLM навчиться синтезу знань, а не переінакшенню вже відомого.

Коли новий антибіотик запропонує. Чи акумулятор, що хоч наблизиться до енергоємності бензину. Або фото-електричний перетворювач з ККД=90%. Накрайняк, хай вже перестане пургу гнати, коли не знає, це теж не мало.

P.S. Реально задовбали інтелектуальні інваліди, що знайшли в образі електронного болвану собі милиці, і намагаються всім донести, як це круто.

Так а яке відношення новий антибіотик має до типової роботи програмістів?

Ви реально думаєте, що пєдалєри, то є кор ЦА напопулярніших LLM-провайдерів? :)
В мене з друзів, програмістів відсотків 20, а всі інші бухгалтери, контент-мейкери, лікарі і саме вони купують підписку на всякі ChatGPT, Gimini. Так само і по світу.

З абстрактним мисленням — повний швах, так?

Yes. I can.

(а взагалі аргументація типу «спочатку досягни» в даному контексті не канає от взагалі)

Я можу симфонію — і не одну — взяти й колись все ж ДОписати.

Фрагменти десь на 3-4 вже симфонії лежать. І довго-довго сплять.

Доречі, це (симфонії) взагалі зможе мізерний % Кожаних Мішків. ;)

хай вже перестане пургу гнати, коли не знає

якщо без помилок буде — то ще гірше для сприйняття, як до антигуманої механіки :)

Коли новий антибіотик запропонує

Це ж не сама за власною ініціативою мається на увазі? В наукових колах, використання ШІ як інструмент, вже досить відомі випадки зустрічаються — був нп Нобель24 з хімії чимось з біологією пов’язаний. Для пошуку антибіотикив напевно також десь вже використовували, треба гуглити.

upd: інтернет-милиці видали news.mit.edu/...​resistant-infections-0525

Щоб LLM синтезувало знання, треба правильні промти задавати.

У правильні русла «мислення» моделі направляти.

В мене вже цей дуже цікавий досвід є.

приклад, хоча б абстрактнрий, навести можете?

Я зміг добитись саме сінтезу знань від роботи з ШІ, використовуючи дуже дивні «езотеричні» методи.

Саме у плані винахідництва. Різних нових цікавих технологій.

Багато чого є. Треба, як світло буде (та натхнення) оформити на ДОУ у статтю.

До речі, про акумулятори та сонячні батареї спробую свої ШІ-дослідження провести.

Актуальна тема — і цікава.

За допомогою expertise в якому-небудь домені можна правильно інтерпретувати отриману від ШІ інформацію, в першу чергу наскільки нп вона коректна чи ні, і т.д. (як і запромптити неабстрактно розпливчасто).

Для практичних доменів (нп акумулятори, батареї, etc.) по ідеї треба мати свою власну expertise у відповідному домені, якщо то не ціль отримати щось на зразок абстрактних «езотеричних акумуляторів».

Ну так. Отримуємо дуже цікавий результат — на стику багатьох систем — вчимося правильно інтерпретувати.

Благо, весь Гугол та багато книжок під рукой.

У результаті власна експертиза — Профіт!

P.S> Чи ви гадаєте, що «акумулятори-батареї» та інші такі технологічні домени — то «рокет саєнс» взагалі?

Та ні.

Я ось, наприклад, вже з ШІ розробив трошки цікавої БРОНІ.

Для бронюваня будь-чого.

Звісно, ще треба у цьому (і не тільки) розвиватись — щоб фільтрувати явний «ШІ-брєд» — але ж.

P.P.S> Доречі, легке бронювання корпусів будь-яких автівок від середньо-низькоенергетичних куль та осколків (що дозволить звести знищення автівок ЗСУ у рази, а може й на порядки взагалі) може відбуватися швидко та легко. На будь-якому (навідь самому малому) СТО.

Здогадаєтесь, як — без ШІ, тільки гуглінням поверхневим? Адже на поверхні буквально технологія бронювання автівок ця лежить.

А якщо «покопатись»? Обрести трошки глибшу експертизу просто за рахунок того, що «трошки спеціальних книжок в Гуглі накопав і почитав»?

Смішно з фрази, що написати книгу — легко. Багато класичних авторів довго йшли до своїх хороших книг у класиці. Умберто Еко першу в майже 50 років написав.
Проблема штучного інтелекту в творчості, наскільки я зараз бачу, у тому, що він компілює середній варіант, але не здатен зробити хороший, новий, революційний. Для цього треба людина з талантом, досвідом і натхненням.
Як би ШІ в музиці наслідував Neue Deutsche Welle, якщо б не з’явився Rammstein, який її почав? Як він буде наслідувати Ґіблі, якщо їх не буде? Як він напише оповідання про магічні світи, якщо Сандерсона не існуватиме?

Для того, щоб з’явилися всі ці люди, мала бути реальність, в якій вони змогли реалізуватися. Як художнику-початківцю створити нові художні ідеї, стилі, якщо він не зможе в молодості підробляти своїм ремеслом, щоб років за десять вирости в художника, який змінить індустрію? І навчить ШІ, звісно. Як молодому гурту заявити про себе у вже не морі інших пісень, а океані з ші-музикою, жити за ці гроші і вирости більше як музиканти?
Це цікаві питання, сподіваюся, людство не деградує достатньо, і в справжніх митців буде змога заробляти і вчитися

«Скільки конярів втратили роботу»
— 0.

Наразі водій в усьому світі — найпоширеніша чоловіча професія. А їм потрібні сто мийки заправки. Знаряддя та об’єкт праці трохи змінилися, так

В тому саме і зміну в майбутньому вбачають — що у споживачів можливо відпаде масова потреба у посередниках (конюх/програмер) коли профі в своїх доменах зможуть вирішувати за допомогою ШІ свої повсякденні, і не тільки, задачі. Тобто в такій «конюх/програмер» аналогії — «водії» то вже профі в своїх власних доменах (науковці, інженери, менеджери, і в принципі хто завгодно).

Інше питання чи ШІ у розвитку того досягне, і якщо досягне то у наскільки близьких перспективах у часі то поступово можливо.

Я згоден з цією ідеєю у довгостроковій перспективі. Якщо дивитися глобально, то у людини є 3 вектори «сили»:
1) фізичне тіло і відповідно сила, спритність, витривалість
2) розум, інтелект, IQ, brain power — називайте як хочете
3) і нематеріальна частина — духовне, емоційне, психологічне

Так от, промислова революція поставила хрест на важливості 1 пункту. Якщо раніше (до промислової революції, парових машин і т.д.) здоровий чолов’яга був крутим робітником, бо міг підняти багато і нести далеко, а тендітна дівчина була не таким крутим робітником, бо не могла підняти мішок картоплі чи зерна вагою 30-50 кг, то зараз будь-хто може навчитися керувати краном чи потягом чи вантажівкою і піднімати та перевозити вантажі, про які б людина 17 сторіччя б сказала — це підняти НЕМОЖЛИВО!!!

АІ революція поступово ставить хрест на важливості 2 пункту, і я чудово розумію, наскільки це боляче усвідомлювати людям, вся ідентичність яких була збудована навколо їхнього інтелекту. Їм здається, що якщо вони перестають мати цінність і з фізичної точки зору, і з інтелектуальної точки зору — то що ж тоді залишається? Невже цінність падає до нуля?

А залишається якраз пункт 3 — людські емоції та те, що неможливо симулювати з АІ, алгоритмами, даними, бо ми навіть не розуміємо, які саме дані потрібно збирати, щоб потім на них навчити АІ бути не беземоційною машиною, а людиноподібною синтетичною істотою.

Тому як би сильно люди технічних спеціальностей не цінували хард скіли і не зневажали софт скіли, але саме за софт скілами майбутнє, бо хард скіли з часом замінить АІ. І цінність людини буде визначатися не тим, наскільки вона крутий кодер, а наскільки вона приємна, емпатична, компанійська та позитивна людина, поруч з якою хочеться бути і з якою хочеться контактувати.

Якщо вам незрозуміла аналогія — подумайте про котиків. Чи є від них хоч якась практична користь? ФІзична? Інтелектуальна? Вони не працюють, вони просто насолоджуються своїм життям, а ми всеодно їх любимо. Так от у майбутньому, для роботів та АІ — ми, люди, маємо стати отакими самими котиками: нуль корисності, зате з нами весело і приємно. А ще спільне буде те, що ми, люди, так само як і котики, будемо думати, що «це ми тут головні, а оті двоногі всього лиш обслуговують наші потреби» і навіть не будемо задумуватися про те, скільки всього відбувається у їхньому світі (цифровому та матеріальному). А навіть якщо спробуємо осягнути і розібратися — то просто не зможемо через неймовірну складність систем з трильйонів пов’язаних компонентів і наші лінощі та деградацію від відсутності роботи та інтелектуального навантаження.

По третьому пункту — люди вже спілкуються з чатом GPT як з психологом, другом чи партнером, очікуючи від нього емпатії та підтримки. Деякі надають перевагу чату перед реальними людьми. Так що, цей пункт також під питанням :))

люди вже спілкуються з чатом GPT як з психологом, другом чи партнером

Це лякає найбільше

Сьогодні якраз бачив декілька постів про демографічні проблеми у розвинених країнах і якось все це складається у досить песимістичну картину:
— люди не потрібні роботодавцям
— люди не потрібні навіть одне одному — ні для спілкування (дружнього, романтичного), ні для розмноження

Тобто виходить, що ВСЕ те, що ми до цього сотні тисяч років вважали фундаментом людської цінності — фізичні здібності, інтелект, вміння відчувати та виражати емоції і спілкуватися — все це вже немає (або скоро не матиме) жодної цінності, а отже люди стануть ресурсом з нульовою (чи навіть від’ємною) цінністю.

Схоже все рухається або до нової глобальної епідемії, або до Третьої Світової війни, де втрати будуть такі, що навіть Танос зі своїми «мінус 50%» виявиться невинним хлопчиком. Бо реальність така, що навіть «мінус 90%» (перехід від 8 млрд до 800 млн людей на планеті) може бути недостатнім переходом, щоб людське життя знову почало мати хоч якусь цінність.

С одной поправкой — касается только Европы и Северной Америки.

Японии, КНР, Сингапура, Австралии, Новой Зеландии по-твоему не касается? Исходя из того, что я знаю, весьма касается.

ОК. Скажем так «золотого миллиарда» и части бывшего советского блока.

І цінність людини буде визначатися не тим, наскільки вона крутий кодер, а наскільки вона приємна, емпатична, компанійська та позитивна людина

А як це продати роботам, які володіють першими двома багатствами?

дуже просто.
використовувати людей як ходячі біо генератори та зробити якусь хєєрь що буде переводити енергію людини в те чим потрібно живитися роботам.

тому роботи в людях потребу будуть мати.

не зрозуміло навіщо роботам котики, ну тут можна припустити, що їх так запрограаують

цінність людини буде визначатися не тим, наскільки вона крутий кодер, а наскільки вона приємна, емпатична, компанійська та позитивна людина,
деградацію від відсутності роботи та інтелектуального навантаження.

емоційний інтелект та емпатія це не те саме, що мімімішність котиків, бо людина не народжується емпатичною та компанійською, а за певних умов стає такою і інтелектуальне навантаження у цьому процесі грає не останню роль. якщо припустити, що роботи будуть повністю забезпечувати людей всім необхідним, то скоріш за все там будуть не емпатичні котики, а тупі, агресивні людиноподібні мавпи, які згодом придумають собі якусь нову релігію чи ідею, зберуться в зграю і роз’єбуть новий робосвіт к херам.

людина не народжується емпатичною та компанійською, а за певних умов стає такою

Мій досвід свідчить про інше.

Емпатія є як вродженою (в більшості), так і набутою. Ті, у кого її немає, набувають, якщо не психопати.

Емпатія є як вродженою (в більшості), так і набутою. Ті, у кого її немає, набувають, якщо не психопати.

тю, тоді чого носяться з цією емпатією як з писаною торбою? якщо у більшості вона вроджена, то це як більшість мають два вуха, дві ноги, п’ять пальців і тут нема про що розмовляти.

а ще емпатичні росіяни вже чотири роки тероризують жителів сусідньої країни, які їм нічого поганого не зробили. і навіть якщо припустити, що ракети і шахеди запускають психопати, то інші непсихопати о 2023 все ж таки обрали путіна президентом, тобто вроджена емпатія їм не допомогла зупинити терор і біль колишнього братського народу. отже дійсно якась абсолютна нічим нецінна фіхня ця емпатія 🤷‍♀️

І цінність людини буде визначатися не тим, наскільки вона крутий кодер, а наскільки вона приємна, емпатична, компанійська та позитивна людина

Цінность людини буде визначатися, наскільки вона близький родич чиновника чи власника капіталів. Це дозволить їй отримувати ніштяки прямо з конвейєра.

Так от, промислова революція поставила хрест на важливості 1 пункту. Якщо раніше (до промислової революції, парових машин і т.д.) здоровий чолов’яга був крутим робітником, бо міг підняти багато і нести далеко, а тендітна дівчина була не таким крутим робітником, бо не могла підняти мішок картоплі чи зерна вагою 30-50 кг, то зараз будь-хто може навчитися керувати краном чи потягом чи вантажівкою і піднімати та перевозити вантажі, про які б людина 17 сторіччя б сказала — це підняти НЕМОЖЛИВО!!!

Ты не поверишь, но подъемные краны знал ещё Древний Рим, а для перевозки тяжестей вывели породы лошадей размером с маленького слона. И собственно лошадиная тяга продолжала существовать и в эпоху паровых машин, и двигателей внутреннего сгорания и вымерла на заре ядерной энергетики и полетов в космос.
Тяжёлый крестьянский труд промышленная революция тоже не отменила. Мешки продолжали/ют таскать вручную.
А кого же разорила промышленная революция?
Правильно — искусных мастеров, прежде всего ткачей.

Щоб люди із сіл зі свіжим повітрям, власними домівками, якимось господарством, зі знайомого оточення та друзів поїхали до брудних, смердючих міст, тіснячись у бараках і халупах, працювати в шахтах і на токсичних виробництвах, промислова революція мала в їхніх поселеннях знищити буквально всю інфраструктуру.

Щоб люди із сіл зі свіжим повітрям, власними домівками, якимось господарством,

Ну просто романтізмом повіяло і Байроном набзділо...
Поехали, потому что крестьянский труд это гарантированная тяжелая пахота без гарантированнй возможности есть досыта. Особенно в реалиях неплодородых почв Северной Европы.
Единственное человеческое занятие оставшееся неизменным с каменного века до почти сегодня.

На фото Запоріжжя, Україна, там, де плодородні чорнозьоми.

без гарантированнй возможности есть досыта

У дитинстві «досита» фруктів, овочей, булочок, молока, м’яса, меду я їв як раз у бабусі, і ще з собою продуктів брали.

І малину їв пакетами і прямо з кущів, а не купував у супермаркеті лоточок з 15 штучками за 4 євро.

там, де плодородні чернозьоми.

И нет естественного водоснабжения.
Просто напомню, что Дикое Поле от начала времен было зоной кочевников и оседлые люди там не селились — без воды и леса делать там нечего. И только отрытие залежей угля на Донбассе и железной руды в Кривом Роге стало окупать вложения в инфраструктуру и доставку ресурсов.
Сейчас, кстати, если москали не уйдут, мы увидим как Дикое Поле вернется на оккупированых территориях.
P.S. И да, чОрнозЕми. Родючі.

И нет естественного водоснабжения.

Колодязів на Донбассі немає і ніколи не було?

P.S. И да, чОрнозЕми. Родючі.

Дякую. Я більшість життя розмовлял россійською і вчився на російській мові.

Колодязів на Донбассі немає і ніколи не було?

И много ты наполиваешь з колодязя в засушливой зоне?
Кстати это бывшее морское дно и грунты изрядно насыщены солями. Колодезная и даже скважинная вода иногда может быть непригодна даже как техническая.

У дитинстві «досита» фруктів, овочей, булочок, молока, м’яса, меду я їв як раз у бабусі, і ще з собою продуктів брали

Що означає «брали з собою»?

Ти приїжджав в гості, тобі приносили все готове.
Ще й баба шіидше за все була на пенсії, і та пенсія була не на полі зароблена.

Село це тяжка робота зранку до вечора,

Село це тяжка робота зранку до вечора

Це так. Наразі, робота на шахті, або на металургійному підприємстві не така важка?

Я жив у Запоріжжі. Хлопці, хто достатньо працював на Запоріжсталі у свої 30-35 виглядали на всі 50. Деякі вмерли від раку (наприклад мій сусід на 2 поверха нижче, котрому на той момент було 31).


Я досі живу.

Ну, як «живу» — без грошей майже вже 3++ роки виживаю.

В нас із якостью повітря — просто жах. Причому, завжди.

Уся «Таблиця Мєндєлєєва» в легенях.

Це так. Наразі, робота на шахті, або на металургійному підприємстві не така важка?

Не така важка.

Шахтарі це висока ЗП, нормований графік, швидкий вихід на високу пенсію, санаторії і купа інших соціальних плюшок.

В селі люди працюють на полі до смерті, несуть ризики «неврожай, град, шкідники, дешева ціна». Ще й гроші треба вкласти в посівну, насіння, а вихлоп тільки в кінці року.

Шахтарі це висока ЗП, нормований графік, швидкий вихід на високу пенсію, санаторії і купа інших соціальних плюшок.

а ще абсолютно точно потрапляють у рай. та й при житті як в раю, чого душою кривити.

В тебе якась 5* шахта)
В мене дідусь, батько працювали там. Там дуже багато хвороб чз працю на глибині, з вугіллям ітд. Багато випадків смерті, коли не встигали втікти від вибухів ітд. Або щось впало і ноги/ руки немає.
Соціальна плюшка- ну так, поховання тебе оплатять.

Багато випадків смерті, коли не встигали втікти від вибухів ітд. Або щось впало і ноги/ руки немає.

В селі таких випадків теж куча, але там тобі довічної пенсії не платять, квартири не дадуть.

Та порівняйте ЗП шахтаря і будь кого іншого в СРСР, там 10 від ЗП вчителя

Я підтверджую, що квартири давали, так. Але там черга була десь років на 5 і більше. Тобто, черга загальна, в рамках більш, ніж 1 міста, чомусь.
Але, парадокс, що бажаючих працювати на шахті не було.
Пенсія у дідуся була гарна,так. Там ще він чи шахтар заслужений був, не пам’ятаю вже. Пам’ятаю, що в мене стипендія була щось в рамках 29 грн. У дідуся пенсія була біля 4-5 тис грн. Оскільки в мене постійно нудило в маршрутках, автобусах, то я їздила на таксі додому з університету і навпаки:). Ми називали вдома «преміальна стипендія дідуся»:)

Я підтверджую, що квартири давали, так.

В селі хат чи квартир нікому не давали.
В кращому випадку земля під забудову, і будуй собі. При зарплаті 80 рублів, паралельно працюючи.

в мене стипендія була щось в рамках 29 грн. У дідуся пенсія була біля 4-5 тис грн.
мене постійно нудило в маршрутках, автобусах, то я їздила на таксі додому з університету

Кращого підтвердження моїх слів і не напишеш)
Враховуючи інфляцію долара, це еквівалент 3к$ в сучасних цінах. І це пенсія. Та тоді зарплата сіньор програміста 500$ це вже було багато.
Не дивно що ви в універ катались на таксі)

Ви знаєте, я би каталася і так. Не чз те, що родина мала можливість і якось балували. Батько в той час це вирішував постійно .В мене з дитинства таке і по зараз. І маю визнати, що я створювала багато некомфортних ситуацій пасажирам чз те, що просила зупинити,бо мені погано. Але це вже другорядні речі.
Важка фізична праця оплачувалася в той час добре, що надавало перевагу в порівнянні з іншими роботами, і в селі, в тому числі.

Тезка, вы просто застали постсоветские времена, когда и интерес к углю начал отходить, да и в целом экономика была уже не та.
А ещё в годах 60-х шахтер был рабочей аристократией, с высокой зарплатой, мощным профсоюзом, с детскими лагерями, санаториями на ЮБК, снабжением всякими дефицитными ништяками.
А колхозник сидел без паспорта и права поехать в город, наедине с сельмагом с дрянным хлебом и резиновыми сапогами.

Пане Євгене, це теж можу підтвердити. Дідусь все життя там пропрацював і він на сьогоднішній час вважався би як людина, з високим доходом. Попри те, що робота, скажімо так, брудна, небезпечна ітд. Я не пам’ятаю щодо СРСР, і що саме він міг дозволити родині в плані відпочинку. Але з того,що пам’ятаю, моя мама дуже любить Балтійські країни і тоді мала можливість дуже часто мандрувати, а тітка мала можливість жити у Варшаві ( непрацюючі) з чоловіком- військовим.
Тобто, на жаль, життя людей, пов’язаних з сільським господарством явно було більш обмежене, ніж тих шахтарів, на той час.

Никакие параллели не напрашиваются?

Висока ЗП — до 20 тис гривень.
robota.ua/...​ch_new&pos=dkp_search_new
Скажи фермеру про такий дохід — він тобі в лице замсіється.
Що до пенсії.
Тут, мабуть, сам здогадаєшся )

сіл зі свіжим повітрям

Почистити хлів за свинями або взяти пульверізатор на спину, і покропити картоплю від колорадських жуків — і повітря вже не здається таким свіжим.

Насправді, до міст під час промислової революції в першу чергу їхали безземельні селяни. Їм не було що втрачати, крім боргів.

А кого же разорила промышленная революция?
Правильно — искусных мастеров, прежде всего ткачей

Так, як і коней значно менше стало (згадавши аналогії вище якими оперують), з витісненням їх бездушними механічними повозками. Алеж чомусь не збираються відмовлятися від машин заради чого-небудь природнього (зробленого самим відомим митцем — природою, якщо про коней). Як і не розглядають що майстерність зникла разом з окремими професіями чи майстрами минулого, і не мігрувала в інші професії.

цінність людини буде визначатися не тим, наскільки вона крутий кодер, а наскільки вона приємна, емпатична, компанійська та позитивна людина, поруч з якою хочеться бути і з якою хочеться
контактувати.

Ти що скрам мастер?

На будь якій роботі головні хард скіли, на то вони і хард)

Мені не подобається що цей ші намагаються запхати мені, як користувачу в усі діри. Скрізь ці ші функції, які нафіг мені не треба. Геміні вже задрав вискакувати, а в попередній версії андроїд вони взагалі його повісили на кнопку вимкнення. Віндовс 11 з цими ші фішками взагалі дніще повне, тепер вони його хочуть запхати мені в телевізор LG і видалити цю хрінь не можливо.
Ну і бонусом все це привело до дефіциту пам’яті на ринку.
І здається що люди тупішають з цим вайб кодингом.

Нажаль зараз така епоха, що будь яке лайно яке зловило хвилю хайпу, намагаються всі та всюди запхнути. Як це було пару років тому з нфт, наприклад.
ШІ гарна технологія, і вона зручна для окремих тасок. Але та, це треба перечекати поки істерія по ньому закінчиться

Ші найкраще підходить для ролі геймдиректора. Генерувати тасочки по «Аааа хардкор рпг» і регулярно висирати якусь херню що індустрія не така і кругом рожевоволосі діти, ллм це неіронічно може без проблем.

БУДЬ-ХТО зможе реалізувати практично будь-яку велику ідею за частку нинішньої вартості. Створити гру буде так само просто, як написати книгу.

ну це занадто...
не будь-хто... і не будь-яку ідею...
а шо — книгу написати просто?

нащот «ігор стане більше»...
візьмемо якусь книжку.. ну скажімо «Робінзон Крузо» видання 70-80 років... дивимося тираж... «додатковий тираж 300.000 екз.» ... якось так...
а зараз які тиражі ?
20-30 тисяч — це вже мабуть шалений успіх

а шо — книгу написати просто?

Складно

ну, якщо з ШІ — то не так вже й складно))
Знаю українські компанії, що вже давно вибудували пайплайни та генерують тоннами роментезі про вампірів, вервольфів і мільярдерів. Цільова аудиторія платить та споживає що аж за щоками хрумтить.

Вони в описі вакансії для автора контента буквально так і пишуть в розділі обов’язків: «генерувати по книзі на тиждень».

Оце жах) Не бачив такого!

ну це занадто...

X2

Або простіше — «аби щось ляпнути»

20тис в розвинутих країнах світу світі одного видавництва? В усьому світі усіх видавництв? В Україні воєнного часу? Книга якій уже 300 років порівнюючи з «зараз»? Якесь дуже «уявне уявлення» про ринок книг, особливо якщо вилізти з понять попереднього століття та все ж згадати що у нас є електронки та аудіо, а паперове — найчастіше орієнтується як раз на малий тираж та додруки, а не великотиражні одноразові випуски.

З такими висновками звісно що і "

нащот «ігор стане більше»...

ця статистика уже, до речі, навіть «прямим» текстом писалась тут — пару статей тому (тільки не прямим текстом і в цьому проблема?).

Видати книгу, в більшості випадків, навіть складніше видання ігор уже — звісно зі своїми «нюансами» — але в обох випадках головне це просто мати на те бажання. І це почалося задовго до ШІ (Ren’Py, RPG Maker як найвідоміші приклади, а є ж і багато інших), а він зараз тільки ще більш спрощує цей поріг. Тільки от кількість ≠ якість. Тому «тираж» це взагалі не про те. Не варто застрягати в минулих століттях, бо тоді і телефони будуть страшні.

Це якщо упустимо більш складну тему авторських прав, бо тоді з «Крузо» треба перескочити на Толкіна, Мартіна, Лукаса і взяти в руки зовсім інші фарби.

«Будь-хто» може говорити тільки той, хто абсолютно не розуміє, як влашнован світ.

Навідь достатньо просту ідею, винахід, щось дійсно цікаве можуть зробити «не лише усі — мало хто».

По факту — мізерний %.

Які б потужні ШІ більшості населення при цьому не давати.

Правило 95% робить бездоганно!

як на мене, досить мати гостру потребу, може не зовсім манію — але наполегливо йти до мети.
чому не будь хто — ну, бо не всі відчули таку потребу.

справа не в примарній геніальності (ви про неї не казали, але припускаю що це малось на увазі, принаймні контекст про 95% часто про це каже), її немає як на мене.

от до речі так, приклад «більшості населення чого лише не давай» — є інтернет та купа знань, але люди щось розумнішими не поспішають ставати.

тут ще мабуть питання у суб«єктивному розумінні значення слів.........

для технаря-інтроверта «будь-хто» = «всі» 🙄

для гуманітарія-екстраверта... який щодня оперує тисячами слів... ну сказав та й сказав... "будь-хто"..шо тут незрозумілого (ти шо тупий?) 🤨

Як ви здогадалися, що я технарь, та ще й лютєйший інтроверт?

Це що, МАГІЯ якась? )

ні, ну з програмістами він перегнув. типу так, я код припинив писати майже вже місяців 9 як.
але суть у тому що в мене тепер більше вільного часу, і хай би він краще за своє місце так переймався, бо це тепер у мене більше вільного часу, щоб замінити його самого, хай трясеця тепер.

всі такі розумні, думають що знають, кого, де і як замінить ШІ.

а насправді це я вас всіх заміню.

Поділіться, будь ласка, інструментарієм. Бо я вже й платні і безкоштовні юзав, і чатіки, і агенти, і різні моделі, і різних провайдерів, а все одно поки навіть написані Ші тести мене не влаштовують. А, ну і ще якось мені Ші баг пофіксив, але більше в мене не виходило повторити цей успіх

буквально декілька днів тому я купив за 100$ підписку на claude code, в мене є домашній пет проект і сама робота, буду тестити та ні в чому собі не відмовляя суто через Claude Code з завтрашнього дня.

там є 2 варіанта, або pay as you go але це досить таки дорого як на мене, або по підписці.
підписок аж 3 (на справді х2 але то річні, річні звісно купувати не рекомендую)

незважаючи на підписку, у вас є ліміти використання цією хєрні
є ліміт 5 годин, та тижневий у claude code

потикався тиждень за 20 баксів, на повний робочий день цього в край недостатньо, хоча якщо робити все мікро тасками, кожен мікро таск починати новий чат з чистим контекстом, то в цілому можна й на більшу половину дня розтягнути і навіть непогано точково з усім розправлятись, але це гадаю в залежності від проекту.

я в такому режимі тикав Claude Code використовуючи як рєшалу та мозок, і дешевий 10$ VSCode Copilot підписку, суто щоб тести штампувало. криво, косо, але працює.
у VSCode фіча — вони не рахують ваш контекст(токени), лише ваш запит. в той час як курсор або клод код — рахують саме токени і чим більше контекст тим швидше ваші ліміти закінчуються.
10$ — 300 запитів суто ваших

на поточний момент нічого більш інтелектуального я не тикав аніж Claude Code.

до цього користувався Cursor IDE, VSCode IDE
обидві IDE пропонують той же самий Claude нейромережі, але вони тупі. Claude Code до прикладу сам по собі може задати питання якщо він чогось не зрозумів, запропонувати варіанти рішення, і на додачу — вони всі компактують контекст вашої бесіди, ну щоб токенів менше в чаті сралося — так от Claude Code робить це в рази ефективніше і після компакту він майже нічого не втрачає.

Курсор як мені здалося краще роздуплявся аніж вскод, але і він хернею займався.

коротше кажучі, є двоє із ларца — Cursоr & VSCode

і є Claude Code — тупо братан і взагалі няша.

от до прикладу я попрохва його розробити мені план який я потім тестую через іншу ШІшку, через VSCode

він мені зробив опитування яке потім врахував в подальшому.

Підписатись на коментарі