Вхід і реєстрація
30 березня 2023, 18:00 12716
Редакція GameDev

CD PROJEKT RED запровадила менструальну відпустку

Польська ігрова компанія CD PROJEKT RED оголосила, що її співробітниці зможуть отримати менструальну відпустку.

«Це ще один крок до більш інклюзивного робочого середовища, що пропонує можливість виділених вихідних для всіх, хто страждає від менструального болю ❤️

Оскільки менструальна відпустка стає все більш поширеним явищем, то сподіваємося, що стигма, пов’язана з менструацією, може залишитися в минулому, і ми будемо зосереджуватися виключно на здоров’ї та комфорті співробітників.

Тепер ми пишаємось і раді бути поруч із членами нашої команди та допомагати їм відчувати підтримку та відчувати себе максимально комфортно», — зазначила студія.

Кілька років тому CD PROJEKT RED неодноразово критикували за суворі умови праці та постійні кранчі. Після цього компанія почала втілювати зміни, зокрема дозволила торік обирати між дистанційним режимом або роботою в офісі.

До слова, співробітниці магазину ігор GOG (який належить CDPR) можуть користуватися менструальними відпустками вже більше ніж рік.

А що ви думаєте про таку ініціативу? І коли, на вашу думку, менструальні відпустки можуть запровадити в українських студіях та в технологічних компаніях загалом?


Підписуйтеся на Telegram-канал @gamedev_dou, щоб не пропустити найважливіші статті і новини про геймдев

Теми: CD Projekt Red, gamedev, Польща, робота
👍ПодобаєтьсяСподобалось14
До обраногоВ обраному0
LinkedIn

Найкращі коментарі пропустити

Christian 30.03.2023 22:19

Чудова ініціатива, сподіваюсь ніякої дискримінації за половими ознаками не буде, і цю відпустку може брати будь-який гендер?

Перейти до дискусії
Sеrgejs Bоrуsson 01.04.2023 11:04

Той випадок коли ейчаркам нема чим зайнятись і хочеться поімітувати бурхливу діяльність і ідеологічний активізм.
Достатньо мати нормальну культуру лікарняних, коли люди вне залежності від причин можуть взяти лікарняний коли погано себе почувають.

Перейти до дискусії
Ivan Sotnykov 30.03.2023 20:37

Вважаю, що толерантність до статевих особливостей — чудова практика. І впроваджувати її потрібно одразу для всіх. Адже заважати роботі може не тільки біль, а інші речі — на приклад, статеве збудження. Більшість чоловіків страждають від цього так сильно, що в рандомні 10-30 хвилин протягом дня (тривалість та кількість залежить від індивідуальних психо-фізіологічних особливостей) не можуть утримувати концентрацію на поточних задачах. Тому необхідно обладнати індивідуальні кабінки релаксації, в яких мають бути ергономічні крісла, серветки, крем для рук та ноутбук із доступом в інтернет (і функцією авто-видалення історії пошуку).

Перейти до дискусії
Rostyslav Bondarchuk 31.03.2023 11:03

Пост, в комментариях к которому наконец-то смирились две противоположности: мужчины говорят, что они и женщины одинаковы, а женщины — что они не такие же, как мужчины! Ура!

Перейти до дискусії
Oleksandr Viter 31.03.2023 13:22

Вангую: через декілька місяців буде сенсаційна новина, що якась співробітниця скористалася цим варіантом відпустки, але замість того щоб лежати вдома з дикими болями — була помічена весела й усміхнена під час шопінгу з подружками у ТЦ. Та ще й виклала відео про це у ТікТок/Інстаграм.

Нагадує недавню історію про пані з США, яка отримувала 190к на рік працюючи рекрутеркою і нікого не найняла за довгий час. А потім хизувалася цим публічно — що їй платили гроші ні за що.

Це мабуть частина людської природи — публічно хизуватися, як ти най0#уєш систему.

Перейти до дискусії
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Asya Artushevska Lead Editor в DOU.ua 20.04.2023 18:25

Апдейт: У CD PROJEKT RED розповіли, як саме і для кого впроваджують відпустку і чому не вважають це дискримінацією чоловіків: gamedev.dou.ua/...​d-about-menstrual-leaves

Відповісти
Підтримати
Serhii Havrylov 11.04.2023 10:39

Люди, це соціальний прогрес, це необхідно. Що ви ниєте?

Відповісти
Підтримати
Гена Толстый 07.04.2023 05:33

А отпуск по причине «всю ночь играл — уснул в 6 утра» мужикам можно? Не думаю что состояние после пары-тройки часов сна лучше, чем при болезненных месячных. Но мы бессильны когда какая-то свежая ААА игра выходит, или сериал для залпового просмотра.

Відповісти
Підтримати
Mark III 06.04.2023 03:20

та по__уй ваще, нехай буде

Відповісти
Підтримати
Пять холодильников 03.04.2023 19:39
Если, допустим, потратить больничный на менструацию, то его может просто не хватить на обычные БОЛЕЗНИ (грипп, ковид, несчастный случай и тд).

«Лимиты» на больничные в европейской компании (а речь тут в первую очередь о CD Projekt RED)? Переходи с B2B на FTE.

оказывается в некоторых странах это есть на законодательном уровне
1. www.tandfonline.com/...​080/07399332.2019.1639709

Опрос социального мнения, при чём этот тут вообще?

2. www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK565643

Очередные дебаты. Тут хотя бы приводится список стран, аж целых 7 во всё мире (в Китае так вообще только в 1 провинции) + отдельные области либо компании:
Japan, Taiwan, China, South Korea, Indonesia, Zambia, and Mexico

3. bmjopen.bmj.com/content/9/6/e026186

Потеря продуктивности. Больничный фиксит проблему на корню, но нисудьба.

4. www.healthline.com/...​th/period-leave-from-work

Опять таки фокус на США, которая не особо славится социальной составляющей. Даже там они пишут:
What if your employer doesn’t have an official policy — can you still take time off?
It’s possible to take time off for period-related symptoms under standard sick leave, though this can be tricky if your employer requires you to tell them why you need time off.
Добавляем сюда что в Европе от тебя не будут требовать ответа почему на больничном — проблемы нет.

5. www.bbc.com/...​eave-change-the-workplace

They decided not to call in sick. «I just don’t think [a period] counts as a sickness,» they say. — опять привязка к США, ну и она почему-то сама решила что это не сиклив.

6. www.washingtonpost.com/...​eave-spain-paid-benefits

Фемко-компания, которая в вакансиях сама предлагает «Unlimited, flexible paid vacation» добавила «Unlimited menstrual leave for people with uteruses; ». Сама найдёшь подвох, или картинку нарисовать?)

7. www.pearsonlegal.co.uk/...​n-you-take-time-off-work

Many women in the UK are forced to use sick days to cover uncomfortable menstrual periods and often say they feel embarrassed and uncomfortable when they have to discuss the matter with line managers and bosses.
Т.е. они берут больничные, и стесняются сказать менеджерам про месячные. Но если дать им возможность брать «месячные дни», то они будут брать их спокойно, ведь абсолютно непонятно что может быть причиной взятия такого дня.

8. www.allvoices.co/...​g/what-is-menstrual-leave

Тут даже нечего сказать, очередное обсасывание и нахваливание одного сомнительного решения и притягивание за уши плюсов.

Фемка опять обосралась, а все кругом виноваты. Злобные спермобаки ущемляют права!

Відповісти
Підтримати
anonymous
Пять холодильников 03.04.2023 21:30

Накидала рандомных ссылок опровергающих её же слова -> читать не умеют другие xD Ох уж эти фемки

Відповісти
Підтримати
anonymous
OrangePi Bot 03.04.2023 20:55
Но я все же повторюсь, менструация не является болезнью,

Если вдруг вы все таки найдете доступ в интернетик — icd.who.int/browse10/2016/en#/N94
то вам уже написали, что менструация не болезнь, а вот

International Classification of Diseases (ICD)
N94: Болевые и другие состояния, связанные с женскими половыми органами и менструальным циклом

болезнь. Так что хватит нюхать канифоль и продолжать втирать свои фантазии.

то его может просто не хватить на обычные БОЛЕЗНИ

Так же само, как и с мигренью и в случае с кучей других наследственных и хронических болезней.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Olena Sharovar Senior Software Engineer (Billing) in a startup 03.04.2023 18:14

Є люди з мігренями. З больною спиною. У людей за 40 або за 50 часто взагалі постійно щось болить. У вагітних та годуючих жінок нема критичних днів! А їм всім хіба не треба вихідних днів? Це якась корекція нерівності/несправедливості, яка породжує ще більшу нерівність/несправедливість!

Відповісти
Підтримати
anonymous
Philip Pristupa 03.04.2023 19:18

Почему не лечится?
Как минимум можно обеспечить ремиссию на 9 месяцев.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmytry Ginzburg 03.04.2023 19:34

Тогда добавится веселье в виде токсикоза и последующего декрета.

Відповісти
Підтримати
Philip Pristupa
Philip Pristupa 03.04.2023 19:47

таким образом отпуск по месячным плавно перетекает в декретный и обратно по месячным
в остальные дни можно взять обычный отпуск или сиклив

Відповісти
Підтримати
Dmytry Ginzburg
Dmytry Ginzburg 03.04.2023 20:01

Тут ещё другой прикол. Если деток 3 и больше, то у мамы времени на работу вообще не останется. И тут только один вариант доступен для такой семьи — папа пашет, а мама занимается домом и детьми.

Відповісти
Підтримати
Philip Pristupa
Philip Pristupa 03.04.2023 20:16

Если семья созрела на 2х или 3х детей — няня становится не предметом роскоши, а повседневной необходимостью.

Відповісти
Підтримати
Dmytry Ginzburg
Oleksandr Merkulov asterisk guru 04.04.2023 04:59

у меня в семье три мальчика, мама все время работала. То главным технологом, то проектировщиком. Вроде нашла время.
Няня? какая няня в СССР.

Відповісти
Підтримати
Dmytry Ginzburg
Антон Павлюк Java Developer 08.04.2023 09:26

Або папа паше, а мама працює в іт і сидить в вічних відпустках

Відповісти
Підтримати
Dmytry Ginzburg
Philip Pristupa 03.04.2023 20:13

Я где-то читал, что есть люди, кто питается негативными эмоциями других людей.
Такие люди наедине с собой испытывают перманентную внутреннюю боль.
Им некомфортно наедине с собой.
И только в ситуациях, где все вокруг них на негативе — испытывают мимолетное временное облегчение.
Рекомендация в коммуникациях с такми людьми — не воспринимать всерьез, относиться как к клоунам.
Анастасия, а вы ощущаете внутреннюю боль?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Philip Pristupa 03.04.2023 20:26

Люди разные. Много людей действительно неспособны на рациональное мышление.
Но больно вам не от этого, Анастасия.
Исключительно-рациональное мышление со скипом эмоциональной части — результат долгодействующих защитных механизмов психики на продолжительные психотравмирующие ситуации в детстве.
И это отдельная тема. На эту тему вам не со мной общаться.
Хорошего вечера вам, Анастасия.
Пойду чайку попью с вареньечком.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksii 03.04.2023 20:01
Менструация такая болезненная как сердечный приступ? НеВеРоЯтНо. А мы то думали, что это как головная боль, линька у животных или сломанная конечность.

В мене немає жодного бажання перечитувати всі ці статті, але ось просто приклад того, що голосні заголовки не значать нічого, просто вирвано з контексту.

John Guillebaud, professor of reproductive health at University College London, tells Quartz that patients have described the cramping pain as «almost as bad as having a heart attack.»

Пруфів про те, що ці пацієнти мають досвід сердцевого нападу, і можуть обʼєктивно порівняти біль при сердцевому нападі з білю при менструації, у статті немає, звісно.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksii 03.04.2023 20:10

Я нічого не писав про жіночу менструацію, я лише написав, що одна із статей — повна херня, де шокуюча назва (о, шок, менструація така ж болюча, як сердцевий напад) вирвана із контексту.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmytry Ginzburg 03.04.2023 20:13

Ну, кто-то может и не имеет представление, а у меня в жизни было 2 подруги, которые в это время, так сказать, глаголем ходили. И кроме обезболивающих колёс, ничем другим не помочь.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Dmitry Bugay Java Team Lead 02.04.2023 22:26

Повністю підтримую.
Багато дівчат сильно страждають через це.

Між іншим, ще будівельникам пірамід в Єгипті давали офіційні дні відпустки для догляду за дружиною в її критичні дні.

Нажаль, в коментарях видно, що багато людей за своїм соціальним розвитком ще не дійшли рівня стародавнього Єгипту.

Відповісти
Підтримати
Olena Sharovar Senior Software Engineer (Billing) in a startup 03.04.2023 05:01

Берем практичний приклад. В команді працюють Василіса та Капітоліна. У Василіси, наприклад, болючі критичні дні, а у Капітоліни — ні. Але Капітоліна, бачучи що Василіса щомісяця бере два вихідних, подумає «О, а я що, дурна, що їх не беру!?» і теж почне їх брати.

Берем ще приклад. В команді Інокентій і Василіса. Василіса бере 2 вихідних щомісяця, а Інокентій — ні. Вгадайте, хто скоро піде просити підвищення зарплати, і кому його неодмінно дадуть?

Проблем це нововведення тільки добавить.

Відповісти
Підтримати
Dmitry Bugay
Олексій Хількевич 03.04.2023 09:16
Вгадайте, хто скоро піде просити

Василіса, тут же просто

Відповісти
Підтримати
Olena Sharovar
Пять холодильников 03.04.2023 13:17
Між іншим, ще будівельникам пірамід в Єгипті давали офіційні дні відпустки для догляду за дружиною в її критичні дні.

Такое обычно стоит подкреплять ссылочкой.

Відповісти
Підтримати
Dmitry Bugay
William Stark 04.04.2023 19:05

У Давньому Єгипті ще не знали про біль у мошонці, коли чоловік довгий час не мав сексу. Стосується не всіх чоловіків, як і не у всіх жінок больовий «цикл», але ж вихідні також необхідні і чоловікам.

Відповісти
Підтримати
Dmitry Bugay
John Appleseed 24.04.2023 14:26

Найліпший сценарій отримати біль в мошонці, коли із дівчиною чи з хлопцем лапаєте один одного, а секс не відбувається за результатами.
За студентські роки буває ще проблематично знайти місце, де можна вдвох усамітнитися та пововтузитися. Парк КПІ трохи виручав в травні, до покращення в ньому були непроглядні хащі і суцільна темрява.
Плюс недосвідченість, у більш дорослому віці це простіше: не дражнити дівчину чи хлопця, коли немає можливості на неї наскочити і «дати під хвіст» тут і зараз, плюс житлово-побутові умови набагато кращі, аніж коли на другому курсі живеш в гуртожитку, а дівчина закінчує 11-й клас і живе з батьками і сестрою.
Доречі про «дати під хвіст» — невже в Єгипті не встромляли козам та ламам? До того ж вони не вагітніли, принаймні від людей.
Хоча які кози та лами на будівництві?
То ж так, боліли яйця та були страждання і больовий синдром.

Відповісти
Підтримати
William Stark
Philip Pristupa 01.04.2023 23:48

Навіть якби ініціатива звучала так: «дівчатам додаткові 20 днів відпустки на рік незважаючи на причини» — я б ініціативу підтримав.
Тому що це наші дівчата: мами, сестри, дочки, подруги.
І коли прийде час (а він обов’язково прийде), і підніметься питання про додаткові дні відпустки для хлопців, я щиро вірю, що цю ініціативу, хочя б з почуття солідарності, підтримають разом з нами і дівчата.

У коментарях деякі хлопці не розуміють, що дівчата наші головні союзниці, а не конкурентки.
І ніж топити один одного, куди краще допомогати один одному підтримаючи один одного.

Відповісти
Підтримати
Andrei Boiko QA в GlobalLogic 01.04.2023 23:41

У нас на проекті якось коллега в ДТП зламав ногу з тяжкими ускладеннями і працював ремоутно (ще до ковіду) з гнучким графіком і довільними перервами на лікування і реабілітацію. Я думаю всі справжні ДОУ юзери що поважають себе, погодяться що це воукізм, несправедливість і дискримінація. Чому це одному можна те що не можна іншим? Тому пропоную з ціллю відновлення рівноправ’я на робочому місці встановити нове правило — кожен співробітник раз на рік отримуватиме період часу для комфортного лікування переломів. Встановимо графік для цього, щоб нікому не було прикро, і для рівномірного перекриття всього року співробітниками. А самі перелами організуємо у сертифікованого провайдера.

Відповісти
Підтримати
Ivan Dankov 02.04.2023 10:05

Ти реально заздриш людині яка зламала ногу з тяжкими ускладненнями, бо їй дозволили працювати дома замість того щоб звільнити (бо саме з цього боку треба дивитись — компанія пішла на зустріч щоб не вигнати, а не нагородила привілеєм просто так)

Відповісти
Підтримати
Andrei Boiko
Andrei Boiko QA в GlobalLogic 02.04.2023 13:27

Просто глузую з печерних ДОУ нарративів. Це був сарказм ;) .

Відповісти
Підтримати
Ivan Dankov
Пять холодильников 02.04.2023 10:10

Несправедливость тут только в том, что он, вместо того чтобы забить хер и тусить на больничном, продолжал работать)

Відповісти
Підтримати
Andrei Boiko
Oleksandr Merkulov asterisk guru 01.04.2023 18:39

Тоесть чтоб было равноправие, теперь они должны «запровадить» отпуск «на рыбалку» для мужчин?
Или просто ежемесячный отпуск?

Відповісти
Підтримати
Hanna Mazurkevych Manager 01.04.2023 18:20

Дуже хочеться думати, що наука не стоїть на місці і через декілька поколінь людина суттєво вдосконалеться. Не буде всіх цих менструацій, ерекцій, необхідності народжувати в муках.
Не буде необхідності вигадувати костилі у вигляді відпусток та прокладок, і нарешті наступить рівність.
А поки що людина — не хазяїн своєму тілу, на жаль

Відповісти
Підтримати
Max Skorik 01.04.2023 19:05
костилі у вигляді відпусток

ви хотіли сказати костилі у вигляді роботи?)) Щастя наче не в тому щоб здоров’я вистачало сидіти в офісі 24/7))

Відповісти
Підтримати
Hanna Mazurkevych
Hanna Mazurkevych Manager 01.04.2023 19:58

Не маю нічого проти роботи) Менструація набагато більше заважає повноцінному відпочинку ніж роботі

Відповісти
Підтримати
Max Skorik
Slava Trudu 04.04.2023 15:24

Тобто якщо вона випадає на робочий день — відпуску можна не давати.

Відповісти
Підтримати
Hanna Mazurkevych
Sеrgejs Bоrуsson Senior Tractorist 01.04.2023 11:04

Той випадок коли ейчаркам нема чим зайнятись і хочеться поімітувати бурхливу діяльність і ідеологічний активізм.
Достатньо мати нормальну культуру лікарняних, коли люди вне залежності від причин можуть взяти лікарняний коли погано себе почувають.

Відповісти
Підтримати
Philip Pristupa 03.04.2023 19:31
вне залежності від причин

і статі..?

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Sеrgejs Bоrуsson Senior Tractorist 04.04.2023 10:50

Звичайно. Це ж очевидно.

Відповісти
Підтримати
Philip Pristupa
Alla Blinova 04.04.2023 12:55

я теж спочатку про це думала. але я, коли в мене госрті болі в животі, не беру 1 з 10 своїх лікарняних, бо я розумію, шо в мене таких днів — 12+ на рік і на грипи лікарняних просто не лишиться. це питання якогось відчуття прийняття і безпеки — що команда прикриє, якщо мені раптом буде погано. А взагалі, я й 10 лікарняних навряд візьму.

Відповісти
Підтримати
Sеrgejs Bоrуsson
Oleksandr Merkulov asterisk guru 01.04.2023 18:40

Незя недоплачивать, нервноправиеже.

Відповісти
Підтримати
Рахіт Срінавасович Кумар
Olena Sharovar Senior Software Engineer (Billing) in a startup 01.04.2023 00:58

Виглядає як чорний піар (підняти хайп, щоб посвітитися в новинах)

Відповісти
Підтримати
Jaroslav Shkarupilo епам-іді-***** 02.04.2023 16:27

Тіки не чорний, а червоний *Ba-dum-tss!*

Відповісти
Підтримати
Olena Sharovar
Євгенія Невська HR-manager 31.03.2023 19:01

Я підтримую ініціативу. У різних жінок менструація проходить по-різному. Якщо ця відпустка або лікарняний якось буде сприяти, щоб жінка перенесла легше, то чому ні. Але я ще за те, щоб і додатково додати дні або до відпустки/або до лікарняних, щоб і чоловіки мали можливість використовувати на свої потреби.

Відповісти
Підтримати
johnwalsh1 31.03.2023 19:23

Вже написали внизу, що чоловіки відчувають щось гірше за біль. А саме сильне бажання присунути. Багато хто стає ґвалтівниками. Ви думаєте хтось буде вчиняти злочин і сидіти за ґратами 10 років просто через звичайний зубний біль? Значить це гірше за біль, тому чоловікам 2 рази на місяць оплачувані повії та блэкджек

Відповісти
Підтримати
anonymous
Євгенія Невська HR-manager 31.03.2023 19:25

Я ж і кажу, якщо ця відпустка буде сприяти тому, щоб жінка легше перенесла ці дні, то чому ні. А я і не казала за образи.Чоловіки хворіють на інші болячки.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Adam 31.03.2023 20:23

Ну тоді 1-2 дня в тир, мобілізація обовязкова тільки для чоловків тому від цього в майбутньому може залежати їхнє життя, так краще? %)

Відповісти
Підтримати
anonymous
OrangePi Bot 31.03.2023 21:30
Боль это не потребность и не свободный выбор. Давать мужчинам дополнительные выходные просто чтобы они не обижались — это не ок.

Вам уже 10 раз написали — Вы не все женщины, хватит эту ахинею гнать, за всех расписываясь. Либо больничный дается исходя из конкретных медицинских предписаний от врача, в не потому что кого то есть вагина, либо тогда всем халявные «выходные».
А то выходит у всех есть голова, значит всем даешь больничный.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Huginn Muninn 31.03.2023 23:35

А 100 лет назад бабы вообще в поле рожали, тут же обратно работать шли и как-то выживали. Даешь отмену декрета по беременности и родам! Ну или дайте мужикам столько же, им ведь тоже халявных «выходных» хочется.

Відповісти
Підтримати
OrangePi Bot
Karina Kosenko PHP developer в IT Craft 31.03.2023 23:47

Ой, я тільки за, аби чоловік відпочив у відпустці по догляду за дитиною замість мене :) Пропонувала йому такий варіант на майбутнє, щоб я працювала, а він був з дитиною (заробляємо однаково, тільки я на ремоуті, а йому до роботи ще більше години добиратись). Але ж не хоче, відмовляється від такого відпочинку))

Відповісти
Підтримати
Huginn Muninn
Oleksandr Merkulov asterisk guru 01.04.2023 18:42

Я не работал почти первые 4 месяца после рождения дочки(фрилансер) и не спал нормально. Это считается? или только если бумажка есть?
Кто-то согласен, кто-то не согласен. Женщины тоже не все хотят.
Зато почти все потом рассказывают, что вот они сидели с детьми, теперь на их карьере это отразилося.

Відповісти
Підтримати
Karina Kosenko
Мама программиста 02.04.2023 09:41
Зато почти все потом рассказывают, что вот они сидели с детьми, теперь на их карьере это отразилося.

ты думаешь не отражается?
мне кажется, что отражается и если есть дети и мужчина успешно делает карьеру, то на карьере женщины это тоже отражается — ее просто нет. карьера — часто одна на семью )

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov
Oleksandr Merkulov asterisk guru 02.04.2023 09:43

Я думаю, что отражается. Но одновременно рассказывать всем, что из-за этого проблемы и тут же требовать такую же зарплату на основании того, что работают «почти так же» — как-то раздвоение личности, не?

Я год работал, пока моя жена играла в главу отдела освиты. Работал, убирал, кормил детей, жену. Не особо то она это вспоминает. Заработок ее за год — отрицательный. В любой конкретно взятый год.
И точно так же на моей карьере отражалася и отражается дочка, хотя так неитересно, наверно?

Відповісти
Підтримати
Мама программиста
Мама программиста 02.04.2023 10:00
Но одновременно рассказывать всем, что из-за этого проблемы и тут же требовать такую же зарплату на основании того, что работают «почти так же» — как-то раздвоение личности, не?

а разве требуют?

Заработок ее за год — отрицательный. В любой конкретно взятый год.

представь, что жены нет и прикинь какие геммор и расходы у тебя появятся, чтобы поддерживать все вот так, как оно есть у тебя сейчас. или вообще ничего не изменится? я не знаю твою ситуацию. просто у меня сейчас знакомый разводится и даже его реально офигевшая жена, которая на первый взгляд забила на детей и ничего не делает, оказывается, что то таки что то делает и без нее расходов на уборщицу и бебиситтера выйдет минимум на 1к.

И точно так же на моей карьере отражалася и отражается дочка, хотя так неитересно, наверно?

дык и не всем женщинам интересно про это рассказывать, та и смысл?

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov
Oleksandr Merkulov asterisk guru 02.04.2023 10:08

Так я так и жил год. Мама приходила в 9 и ложилась спать

Відповісти
Підтримати
Мама программиста
Мама программиста 02.04.2023 18:37
Так я так и жил год. Мама приходила в 9 и ложилась спать

странно конечно, когда человек целый год приходит с работы в 9 вечера и при этом

Заработок ее за год — отрицательный. В любой конкретно взятый год.

но это ваше дело

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov
Oleksandr Merkulov asterisk guru 02.04.2023 18:50

Карьера ;)
У нас большинство держслужбовцев так и работают.

Відповісти
Підтримати
Мама программиста
Oleksandr Merkulov asterisk guru 02.04.2023 19:40

Ну у главы виддилку освиты района зарплата 8-12тыс, а она только на бензин тратит 10+(надо ж по району ездить). Если взятки не брать — отрицательно
А у ее помощниц вообще 4-5к, как на касе супермаркета.
Система не работает без взяток. В бюджете города, к примеру, нету денег на перекраску классов, вообще. Не берете денег с родителей — не красите.
зато есть деньги на громадьску варту(орхану частную) и на асфальт на набережной — это ж можно показать всем для выборов. И то и другое — 10-30х от бюджета освиты(общего).
В освите Украины розумные люди в основном вторые половинки бизнесменов и итшников. И то их хватает лет на 5. В учителя идут по остаточному принципу, как и в держслужбовці.

Потому я только улыбаюсь с людей, которые рассказывают, что после войны станет лучше. Мы 30 лет строим популисткую систему со взятками. Фиг ее теперь поменяешь.

Відповісти
Підтримати
Мама программиста
Jan Haring 02.04.2023 21:06

Слышал долю шутки, что за каждей успешной женщиной-гуманитарием стоит айтишник)

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov
Oleksandr Merkulov asterisk guru 02.04.2023 21:14

Ну умных учителей очень мало. И это обычно по призванию, и муж у них зарабатывает в разы больше.
Лично я знаю всего двух мужчин учителей(ну кроме бухающих физруков) нормальных. Один программист сишник, вечером работает. Второй плюнул через два года и бизнесом занимается(несколько точек на местном базаре уже).

Відповісти
Підтримати
Jan Haring
Jan Haring 02.04.2023 21:19

Ну та же фигня, жена подалась в дата-инженера

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov
Пять холодильников 02.04.2023 22:09
Ну умных учителей очень мало. И это обычно по призванию, и муж у них зарабатывает в разы больше.

100%. У меня из школьных учителей отличная была по химии. У неё муж каким-то бизнесом занимался, на переменах рассказывала как в Париже была на прошлых каникулах и как правильно китайский чай заваривать) Но как учительница была вообще замечательная, аж приятно было на уроки ходить.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov
Олексій Хількевич 03.04.2023 10:08
виддилку освиты

в ций держави освитянам жыть не можна, и мова не подобаеться

Кожний глави виддилку освиты по 2к баксив на проживання й катання по району, а секретаршам по 1к баксив минимум

Писля вийны Меркулову стане тилькы гирше, треба забырать жинку з освиты и йихаты нах☆й з циейи краины

А можна нескромне питання, пан Меркулов, жінка в тебе теж російськомовна виходить, то мабуть це прекрасно якщо вона більше не голова виддилку освиты. А то страшно навить подуматы чого вона дитзй навчыть. Чи як?

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov
Oleksandr Merkulov asterisk guru 03.04.2023 17:08

Не надо ничего добавлять. Надо обеспечить возможность работать и нанимать бухгалтеров не за счёт мужа, а платить им среднюю по области хотя-бы

Спасибо, я уже

Нет, жинка украиномовна
Причём кандидат наук. Но вам в лбом случае страшно подумать. Думать вообще вредно, проще мову приплести
ЗЫ пан меркулов если шо тоже без проблем владеет мовой и закончил на ней кну. Просто три раскладки нефига не срвместимы с терминалами

Відповісти
Підтримати
Олексій Хількевич
Олексій Хількевич 03.04.2023 17:13

Можзтз выдалыты росийську, то будз всього дви

Але ж такому розумныку як вы, на якого спокусылась кандыдатка наук, має буты очевыдно що не в цьому суть?

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov
Oleksandr Merkulov asterisk guru 03.04.2023 17:14

Не паплюжте мову, глаза вылазят.

Відповісти
Підтримати
Олексій Хількевич
Artem K 03.04.2023 23:58
Не паплюжте мову, глаза вылазят
у главы виддилку освиты

кек

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov
johnwalsh1 01.04.2023 18:59

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Philip Pristupa 03.04.2023 19:36
Але ж не хоче, відмовляється від такого відпочинку))

ну... какого выбрали....
или считаете, что и другие мужья так же как у вас отказываются?

Відповісти
Підтримати
Karina Kosenko
Karina Kosenko PHP developer в IT Craft 03.04.2023 19:55

Не бачила жодного чоловіка в Україні, який пішов у відпустку по догляду за дитиною замість дружини. Колег з інших країн, які брали paternity leave, бачила (і то, не впевнена, що це саме замість дружини, а не допомогти їй кілька тижнів).

Відповісти
Підтримати
Philip Pristupa
Philip Pristupa 03.04.2023 20:32

На моей позапрошлой работе РМ вышла на работу через 3 недели после родов.
За малышом следили папа (который пошел в декретный отпуск) и ее родители.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Andrii Zhuk 03.04.2023 22:51

Щось мало у вас знайомих.
У мого малого був односадочківець, мама ойтішниця, працює, троє синів на батьку, 2-5-8. Після широкомасштабного наступу переїхали у Польщу, дружити продовжує працювати в ойтішці, батько доглядає за дітьми.

Відповісти
Підтримати
Karina Kosenko
Karina Kosenko PHP developer в IT Craft 03.04.2023 23:10

Тобто, у вас є тільки один приклад. І у коментатора вище лише один. Як бачимо, поодинокі випадки.

Відповісти
Підтримати
Andrii Zhuk
Andrii Zhuk 04.04.2023 09:33

Хто більше заробляє, той і продовжує працювати. Все просто.

Відповісти
Підтримати
Karina Kosenko
Oleksandr Merkulov asterisk guru 04.04.2023 05:00

Я пошел, на три месяца. Теперь видели.
Жена первый месяц вообще вставала даже с помощью.

Відповісти
Підтримати
Karina Kosenko
Karina Kosenko PHP developer в IT Craft 04.04.2023 07:40

Але ж після трьох місяців за дитиною доглядала все одно дружина? Бо тоді це те, що я написала вище — відпустка не замість дружини, а в допомогу їй. Три місяці для догляду за дитиною — це крапля в морі, хтось повинен сидіти з нею хоча б до виходу у дитсадок, якщо немає когось на допомогу (бабусі, няні і т.д.).

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov
Oleksandr Merkulov asterisk guru 04.04.2023 07:53

А ну тоесть не считово.
Год дома пока жена работала тоже не считается наверно. Детский сад

Відповісти
Підтримати
Karina Kosenko
Karina Kosenko PHP developer в IT Craft 04.04.2023 08:34

Я відповіла вам на комент, в якому ви написали про три місяці, перший з яких дружина ледве вставала. Я не в курсі, звідки взявся рік вдома, поки дружина працювала. Якщо так, то рахується, звичайно (ви вдома з дитиною, дружина на роботі). Але це не спростовує мого твердження, що такі випадки поодинокі.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov
Mykhailo Basiuk Full Stack Developer в Tractor 04.04.2023 18:48

Я брав. Дякую.

Відповісти
Підтримати
Karina Kosenko
Олег Кониченко QA Engeener - Homer Software House 31.03.2023 21:38

Вашу думку з приводу чоловіків ніхто наче не запитував. Ви не чоловік і не знаєте які потреби у чоловіків. Тому експертну думку з приводу що потрібно, а що не потрібно чоловікам залиште будь-ласка при собі

Відповісти
Підтримати
anonymous
Huginn Muninn 31.03.2023 18:32

Поналетели борцы за равные права. По-вашему когда одному сотруднику на рабочем месте ок, а второй регулярно сгибается от боли и шарахается «а не протекло ли» это равные права?
И не надо про свой понос, запор, геморрой и анмезию. У женщин те же самые болячки только плюс еще и неделя месяков. И далеко не на всех действуют обезболки, к вашему сведению.
Много тут желающих поменструировать в обмен на сомнительные доп выходные? Дедлайны вряд ли подвинутся.

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov asterisk guru 01.04.2023 18:44

Забирайте мою головную боль, давайте месячные и выходной(оплачиваемый же?)
Откуда вы знаете сколько желающих если такие исследования не проводилися и процедура недоступна?

Відповісти
Підтримати
Huginn Muninn
Dmytry Ginzburg 03.04.2023 12:03

Это в теории можно вылечить. На практике врач сможет только обезболивающее выписать или не выписать, ибо есть циркуляр с грифом СС, который это запрещает. «Начала рука сохнуть. Боль адская. Пошёл к врачу, тот выписал обезболивающее. Не приму — работать невозможно от боли. Приму — невозможно по другой причине» © Исповеди наркоманов журнал «Смена».

Відповісти
Підтримати
anonymous
Уставший архитектор 31.03.2023 17:43

А у меня каждую неделю течет кровь из носа от подобных статей. Можно мне отпуск за чужой счет?

Голова кстати тоже болит

Відповісти
Підтримати
Олексій Хількевич 31.03.2023 17:48

Тампон тобі в носа а не відпустку. Хромосомою не вийшов ти

Так шо копай

Відповісти
Підтримати
Уставший архитектор
Jaroslav Shkarupilo епам-іді-***** 31.03.2023 17:28

Ммм... ну, припустимо, я ідентифікую себе як людину, в якої є мєнстряк. Нерегулярні подовжені цикли, оце от все, тому давайте ваші ці відпустки по максимуму, хулі їм пропадать...
Ну і шо ви мені зробите? Сперечатися-то не толерантно! ))

Відповісти
Підтримати
Прамамбукан Шричинмой 31.03.2023 18:52
Ну і шо ви мені зробите?

осторожнее с такими заявами, бо диверсити департамент спеленает и гормональную терапию проколет)

Відповісти
Підтримати
Jaroslav Shkarupilo
Anton NoSOname 31.03.2023 20:53

Що зроблю? Пораджу почитати базу по гендерах, щоб ви зрозуміли, що гендер в цій темі взагалі ні до чого.
Є люди у яких біологічно є особливості. І цих людей, хвилиночку, пів планети.
Всі хворіють, всі можуть стати недієздатними, але у половини планети ще на додачу кожний місяць 2 дні додаткові болі, просто по факту народження. Не будете с цим рахуватись?

Відповісти
Підтримати
Jaroslav Shkarupilo
Олексій Хількевич 31.03.2023 15:57

Не знав, що аби взяти день-два відгула на місяць в компанії сідіпрожектред, тре ще комусь про місячні розказати. Ну тепер знаю )

Стид і дешевий піар

Відповісти
Підтримати
Beaver Green 31.03.2023 15:35

Мені здається що добра за суттю ініціатива висвітлена дуже невдало!
По-перше якщо на часі гендерна рівність, то дуже не ок висвітлювати що жінки декілька днів на місяць почуваються погано і не можуть працювати. Бо виходить що це їхня природна вада на відміну від чоловіків! Що у жінок є особливі потреби, і вони потребують особливого ставлення ...
що автоматично підтверджує теорії про «слабку стать» та «гендерні ролі».
По-друге, якщо у людини є особливі потреби (інвалід) то дуже не чемно це підкреслювати. Більшість таких людей не хочуть аби їх жаліли і надавали якісь спеціальні умови праці — вони хочуть доводити що можуть бути корисні, як усі інші! Можливо ніхто у колективі не буде проти аби якомусь інваліду — герою війни дадуть додаткові вихідні. Але сам він буде почуватися ніби до нього відносяться як до неповноцінного.
І взагалі — навіщо це окремо робити, коли є можливість узяти лікарняні через погане почуття, а у ІТ компаніях є навіть декілька днів коли можна просто не вийти з особистих причин.
Це створює більше проблем, ніж вирішує. Як будуть перевіряти чи справді був менструальний біль чи просто «дитина захворіла» або «чорна п’ятниця»? Що буде якщо одна жінка бере вихідні кожен місяць, а інша — жодного разу? Чи враховувати це при промошені? Чи готові клієнти оплачувати жінкам ці вихідні? Чи не призведе це до дискримінації бо жінки будуть робити меньше роботи за ті ж гроші?

Відповісти
Підтримати
Anton NoSOname 31.03.2023 17:00

Далеко нам до західного менталітету. Ой далеко. Все ще плутаємось в своїх традиційно-стереотипних тенетах та не бачимо, що наш світогляд застарів, як мінімум.

1. Гендерна рівність немає нічого спільного зі статтю. Це «трохи» про інше.
2. Це не їхня «вада», а біологічно особливість, яку ніхто не обирає і якій, напевно, дуже мало хто радий.
3. «Особливого» ставлення потребують усі, хто фізично відчуває нестерпний біль. Просто так трапилось, що половина населення його відчуває статистично частіше, не втрачаючи «чудової» можливості постраждати від хвороб, які однаково в тій чи іншій мірі притаманні усім
4. «Слабка стать» та «гендерні ролі» це соціальний конструкт суспільства, від якого прогресивний світ воліє піти подалі.
5. Підкреслювати не чемно. Згоден. Але і ігнорувати теж неможна. Якщо комусь не подобається, що йому роблять поступки чи для нього у суспільстві організовано спейіальне ставлення, через його фізіологічні особливості (якими б вони не були), то це його особисте право. Як і особисте право інших людей, яких ці «поступки» стосуються, користуватись цими ж поступками. Чи ви їх хочете відняти у них, бо хтось має моральні сили і гордість?
6. Хтось буде почуватись так, як ви описали, отримавши «премію», а комусь буде приємно. Бо на то та премія і існує. Людина її чесно заслужила.
7.окремо це треба робити, бо дивіться пункт 3. Якщо у половини населення є безумовні біологічні особливості, через які вони не можуть працювати певний період часу, то їм банально треба більше лікарняних. Інші хвороби нікуди не пропали. Інше питання, що якщо ці лікарняні безмежні і оплачуються для усіх співробітників, то окремих не треба, так.
8. Тут люди часто жаліються на скрін рідери, клік трекери та те, що треба за час в таску пояснюватись. Але разом із тим пропонують якісь перевірки для інших. Або крестик зняти, або штани надіти.

Відповісти
Підтримати
Beaver Green
Ops 01.04.2023 08:11

Соціальні конструкти з’явилися не на пустому місці. А під впливом історичних факторів, фізіології, психології і т.п. але чомусь «прогресивні» люди забувають банально про такі речі. І вирішили що якщо дуже захотіти жити в світі рожевих поні то так і трапиться.
Нажаль дехто прогресивність плутає з лівацьвом і реалізацію якихось не здорових фантазій.
Це так відриві від цієї теми. Доречі всі ці лівацькі приколи або всякий фіменізм ні разу не про нові суспільні смисли або рівність. Це про більші права для певної групи людей. Що старе як світ. А не про супер рівні права.

Відповісти
Підтримати
Anton NoSOname
Yury Gavrilenko 01.04.2023 17:22
А під впливом історичних факторів, фізіології, психології

Ви так кажете, наче це щось хороше.
Тож якось дивно, у людей були якісь конструкти. Традиційні. І разом з цим люди наполегливо варились в крові та багні тисячі років. Такі собі конструкти, виходить.

Відповісти
Підтримати
Ops
Yury Gavrilenko 01.04.2023 17:26

Як приклад, мамкіни традиціоналісти чомусь не згадують, що їх «традиційні цінності» в рамках еволюційної історії людства — це пшик, і мільйони років хомо жили за іншими соціальними правилами.
А коли з’явився оцей домострой, тоді і з’явились епідемії, війни та нерівність ;-)

Відповісти
Підтримати
Ops
Andrii Zhuk 01.04.2023 17:32
це пшик, і мільйони років хомо жили за іншими соціальними правилами.

сапієнсам максимум 200 тис, а людям сучасного типу взагалі десь 50 тис.

А коли з’явився оцей домострой, тоді і з’явились епідемії, війни та нерівність ;-)

Епідемії існували задовго до появи людей, як і війни досить поширені серед мавп. На примітивному рівні, але принципово вони існують.

Відповісти
Підтримати
Yury Gavrilenko
Yury Gavrilenko 01.04.2023 17:42
а людям сучасного типу взагалі десь 50 тис.

А осідлість та приватна власність — десять тисяч років в найкращому випадку.

Епідемії існували задовго до появи людей

Конкретно хуманського розмаху — ні, бо концентрація людей була недостатньою. Там соціальне дистанціювання було вбудоване, так сказать.

На примітивному рівні, але принципово вони існують.

Хуманські війни\конфлікти існують через приватну власність. Нащо воювати, якщо у вас її нема і ви просто шаритесь по світу?

серед мавп

Мавп не існує. Є бонобо, а є шимпанзе, які хоч і «мавпи» але сильно відрізняються в плані поведінки.

Відповісти
Підтримати
Andrii Zhuk
Уставший архитектор 01.04.2023 19:19
Конкретно хуманського розмаху — ні

Откуда инфа?

Нащо воювати, якщо у вас її нема і ви просто шаритесь по світу?

Отобрать еду и самок

Відповісти
Підтримати
Yury Gavrilenko
Andrio Skur 03.04.2023 03:49

Ваше понимание древней истории поражает

Відповісти
Підтримати
Yury Gavrilenko
Beaver Green 01.04.2023 10:31
7.окремо це треба робити, бо дивіться пункт 3. Якщо у половини населення є безумовні біологічні особливості, через які вони не можуть працювати певний період часу, то їм банально треба більше лікарняних. Інші хвороби нікуди не пропали. Інше питання, що якщо ці лікарняні безмежні і оплачуються для усіх співробітників, то окремих не треба, так.
8. Тут люди часто жаліються на скрін рідери, клік трекери та те, що треба за час в таску пояснюватись. Але разом із тим пропонують якісь перевірки для інших. Або крестик зняти, або штани надіти.

Одна і таж сама ініціатива може сприйматися зовсім по-різному.
От дивиться: " їм банально треба більше лікарняних" — цілком логічно. Так саме якщо у когось хронічна хвороба він буде використовувати більше лікарняних, ніж молодий та здоровий.
Але якщо це не лікарняні, а «виділені вихідні» чи навіть «менструальна відпустка» яку не треба перевіряти — то це вже зовсім інша справа!
За 20 років на галерах мені кожен раз зубами доводилося вигризати навіть дозволені дні відпустки. Бо відпустку дають тільки коли на проекті все ок — нікого не хвилює наскільки ти втомився. От як захворієш — тоді іди до лікаря та оформлюй лікарняний, питань нема.
Щоб мені за відмінну роботу колись подарували «виділені вихідні»? Не смішіть — а хто буде за це платити?
Отже виходить ще гірше: мужик має працювати поки не захворіє — бо він сильний, а жінка може отримати додаткові вихідні як тільки скаже що у неї болить. Бачите — справа тут виключно у не-однаковому ставленні до людей!

Відповісти
Підтримати
Anton NoSOname
Мама программиста 31.03.2023 15:17

следующий шаг сделать отпуск для сотрудников страдающих метеоризмом. сложно работать, когда метеоризм, причем всем кто находится в одном помещении со страдальцем.

позорище конечно, а не инициатива

Відповісти
Підтримати
Мавпа программиста 31.03.2023 15:23
сложно работать, когда метеоризм, причем всем кто находится в одном помещении со страдальцем

легкая непереносимость лактозы
youtube.com/watch?v=4maBP9xhwYo?t=1880

Відповісти
Підтримати
Мама программиста
Мавпа программиста 31.03.2023 16:01
))))))))))))) где ты это находишь?

Пчела везде найдёт цветы))))

Відповісти
Підтримати
Мама программиста
Олексій Хількевич 31.03.2023 15:52

на проекті таке твориться, що кров’ю стікаю

голова болить це ще цвіточки

Відповісти
Підтримати
Мама программиста
Мама программиста 31.03.2023 16:37

та блин, даже в детском саду дети стесняются своих физиологических выделений выставлять это напоказ, а тут взрослые люди — «эй, коллеги, у меня менструация, я сегодня в отпуске».

Відповісти
Підтримати
Олексій Хількевич
Олексій Хількевич 31.03.2023 17:16

та шоб я провалився, ніж якісь дов☆би на роботі ще мій цикл вирахували

потім ще будуть брову піднімати с☆ки. Ей, сонце, цикл шось не сходиться, ніяких завтра бляха вихідних. Цкцкцк, ти тут не най☆уєш нас часом, щось здається калчерал фіт дав тріщину

Відповісти
Підтримати
Мама программиста
Мавпа программиста 31.03.2023 21:47
та блин, даже в детском саду дети стесняются своих физиологических выделений выставлять это напоказ

Я так понял, у немцев попукать в тишине в уголку это норм :-) уже 2 раза такое было, иду с сотрудником по территории фабрики нашей, и он включает свой метановый ускоритель :-)

Відповісти
Підтримати
Мама программиста
Мама программиста 01.04.2023 10:34
уже 2 раза такое было, иду с сотрудником по территории фабрики нашей, и он включает свой метановый ускоритель :-)

😭😂 может ты ему просто не нравишься и он так показывает свои чувства. пассивный агрессор.

Відповісти
Підтримати
Мавпа программиста
Мавпа программиста 01.04.2023 10:37
😭😂 может ты ему просто не нравишься и он так показывает свои чувства. пассивный агрессор.

или наоборот, я ему нравлюсь 😛 ухаживания бывают разными!

Відповісти
Підтримати
Мама программиста
Мама программиста 01.04.2023 10:39

тогда главное чтобы не влюбился, а то принесет тебе подарок — поделку собственного производства

Відповісти
Підтримати
Мавпа программиста
Мавпа программиста 01.04.2023 10:40
а то принесет тебе подарок — поделку собственного производства

«мама, этот ежик теперь будет жить у нас» ©

Відповісти
Підтримати
Мама программиста
Tetiana Potiiko 04.04.2023 16:56

Писати руснявою на другий рік війни не позор? (:

Відповісти
Підтримати
Мама программиста
Мама программиста 04.04.2023 16:58
Писати руснявою на другий рік війни не позор? (:

не второй год, а девятый
не позорьтесь, пожалуйста

Відповісти
Підтримати
Tetiana Potiiko
Tetiana Potiiko 04.04.2023 17:21

Перепрошую, справді поспіхом помилилась
*повномаштабної війни

То як? Не позор?

Відповісти
Підтримати
Мама программиста
Мама программиста 04.04.2023 17:51

позор конечно
в таких вещах ошибаться

Відповісти
Підтримати
Tetiana Potiiko
Tetiana Potiiko 04.04.2023 18:10

Так а руснявою писати не «позор конечно»?

Відповісти
Підтримати
Мама программиста
Tetiana Potiiko 04.04.2023 18:11

Я дала вам відповідь. Написала, що помилилась поспіхом. Вибачилась, якщо це вас заділо.
То може ви відповісте на питання:

Писати руснявою на другий рік повномаштабної війни не позор? (:
Відповісти
Підтримати
Мама программиста
Мама программиста 04.04.2023 18:20

а почему это должно быть позором?

на каких еще языках по вашему писать позорно?

Відповісти
Підтримати
Tetiana Potiiko
Tetiana Potiiko 04.04.2023 18:41

А чому менструальна відпустка — це «позорище конечно» ?
Цікава ваша думка, так як ви — жінка і теоретично можете знати (або хоча б проявляти емпатію), як це — коли у тебе пару днів на тиждень жахливі болі кожного місяця. Я вже не згадую про інші аспекти.
Чому для вас «позорно» надавати жінкам можливість додатково брати відпустку в дні менструації, якщо їм це потрібно?
Навіщо культивувати страждання? Ви хочете, щоб всі жінки, які мають болючі місячні, систематично страждали на роботі, коли вони ледь можуть підніматись з ліжка? Чи щоб використовували всі дей оффи на менструальні дні?
Поясніть в чому тут «позор» ?

Відповісти
Підтримати
Мама программиста
Мама программиста 04.04.2023 22:13

я хочу, чтобы любой человек независимо от пола имел возможность взять пару дней больничного без справки от врача и без объяснения причины — такое есть наверное во всех немецких фирмах (больничный от 1 до 3 дней не требует справки от врача).

а теперь вопрос — если фирма может сделать menstrual leave, то почему она не может сделать возможность брать пару-тройку дней в месяц для всех сотрудников? ведь есть же практика той же Германии, что люди не злоупотребляют и действительно берут больничный когда надо. но ведь это будет нехайпово, неинтересно, никто не обратит внимание. поэтому надо выставить напоказ и поставить женщин с ихней достаточно интимной проблемой под свет рамп и хайпануть, какие они inclusive.

хотя я уже усомнилась, про интимность проблемы. судя по тому, что здесь написали мужчины, что они в курсе как там было у ихних подруг и что там у ихних жен — я понимаю, что далеко не для всех это что-то личное, люди как то не стесняются выставлять свои болячки напоказ. и я восхищаюсь этими мужчинами. если честно я бы несколько раз подумала вступать ли мне в отношения с человеком у которого гарантировано раз в месяц несколько дней отвратное настроение, потом у него болит живот, человек с этим ничего не делает, а я должна это все терпеть.

Відповісти
Підтримати
Tetiana Potiiko
no name three 31.03.2023 15:05

Я не знаю що там з цими менструаціями, бо особисто не мав шансу насолодитися цими новими відчуттями, але з роками зрозумів, що 1-2 day off-и на місяць не завадять, не тільки через менструації, а ще й через те що є інші можливі проблеми зі здоров’ям чи самопочуттям у конкретний день.
Чоловікам теж, просто у чоловіків на 1 привід меньше брати такий day off.

А що ви думаєте про таку ініціативу? І коли, на вашу думку, менструальні відпустки можуть запровадити в українських студіях та в технологічних компаніях загалом?

Я вважаю що це можуть бути звичайні day off, або лікарняні. В такому вигляді вони є вже зараз у більшості компаній.

Інше питання, чи мають такі вихідні бути оплачуваними? Мені здається що ні, якщо це не за рахунок лікарняного. Тобто, все так само, як і зі звичайним умовним головним болем, бо він теж може бути доволі сильним.

Відповісти
Підтримати
Мама программиста 31.03.2023 15:19

конечно это должно оплачиваться. это ментальное здоровье.

Відповісти
Підтримати
no name three
no name three 31.03.2023 15:35

Мені здається Ви жартуєте)
Хоча теоретично, у компаній є різні програми лояльності, з білетами на конференції, смаколиками, і тд. Якщо в цей лист «бонусів» додати оплачувані дні менструації, то може це і спрацює)

Відповісти
Підтримати
Мама программиста
Мама программиста 31.03.2023 16:39

вы неправильно меня поняли

вы написали

але з роками зрозумів, що 1-2 day off-и на місяць не завадять

это про ментальное здоровье. много работал, надо перезагрузиться. в Германии врачи под такое легко выписывают 10 дней больничного. это нормально.

Відповісти
Підтримати
no name three
Олег Front End Lead 31.03.2023 14:38

Все б нічого, але на черговому ЗП опитуванні жінки знову прибіжать з воплями
«А ЧОМУ МУЖИКАМ ПЛАТЯТЬ НА 20% БІЛЬШЕ??!!!!!111»
(або взагалі окрему статтю викатять на форум)

Відповісти
Підтримати
Ivan Korol 31.03.2023 16:40

Ну значить тепер питання «ЧОМУ МУЖИКАМ ПЛАТЯТЬ НА 20% БІЛЬШЕ?» вже буде не актуальним. Бо треба визначитись — або ми за повну рівність, або враховуємо фізіологічні відмінності чоловіків і жінок.
Якщо за рівність, то у всіх однакова кількість оплачуваних днів відпустки. Якщо враховуємо фізіологію (а це має сенс, бо, як не крути, фізіологія таки відрізняється), то треба зрозуміти, що чоловік, у якого менша відпустка, буде отримувати більшу ЗП за місяць чи рік. Погодинна — так, має бути однакова.

Відповісти
Підтримати
Олег
Олег Front End Lead 31.03.2023 16:44

Та воно насправді ніколи не було актуальним.
Жінки на аналогічні вакансії просто статистично називають на 20% менше грошей ніж чоловіки.
Про це писали абсолютно різні сайти і навіть Сергій Марченко (той що був директором work.ua і зараз має свою рекрутингову агенцію). Ще ніколи до нього не приходив замовник, який би сказав що «давайте нам чоловіків по 100%, або жінок по 80% від ліміту ЗП».

то у всіх однакова кількість оплачуваних днів відпустки

У мене зараз прикольно — дали 26 днів на все (хоч відпустки, хоч лікарняні, хоч свята додаткові). На деяких вакансіях тупо озвучували рейт в день і білиш тільки відпрацьовані дні.

Відповісти
Підтримати
Ivan Korol
Прамамбукан Шричинмой 31.03.2023 14:26

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Бодя Бодісон 31.03.2023 14:32

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Віталій Мартиник Senior Software Engineer в United Software 31.03.2023 14:48

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Віталій Мартиник Senior Software Engineer в United Software 31.03.2023 14:49
Дадада, мальчики, желаю вам в следующей жизни испытать это счастье.

Як на рахунок повтікати від воєнкома? А якщо не повезе то рік в окопах потусити? Або без можливості виїхати за кордон?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Anton NoSOname 31.03.2023 14:58

Ми живемо в постпартіархальному устрої, де до недавнього часу чоловіки займали переважаючу роль у владі. От і «набудували» собі суспільство з призовною армією виключно для чоловіків.
Особисто ви в цьому не винні, і я розділяю ваше незадоволення цією системою. Її треба міняти. Але чи багато ви в минулому виступали за зміну цих усталин? Я, особисто, тільки на кухні висловлював своє незадоволення військкоматами.

А от жінки, для порівняння, пройшли складний шлях відстоювання своїх прав, до того моменту, де запроваджують вихідні дні для тих, хто цього біологічно потребує від певного моменту життя.

Відповісти
Підтримати
Віталій Мартиник
no name three 31.03.2023 15:30

Я думаю багато були за.
Наскільки я пам’ятаю, коли за пізнього Януковича анонсували що армія стане повністю контрактна, багато людей дивилися на це як на покращення.
Хоча звісно, по факту ніхто не планував розвивати контрактну армію, просто хотіли її розвалити.

Після 2014го теж я пам’ятаю що іноді питання контрактної армії піднімалося. Але відповідь завжди була одна — «Тут агресія росії, не на часі».
Хоча на мою особисту думку, правдива відповідь така — «Велика контрактна армія — це для нас занадто дорого, не потягнемо».
Тому, як на мене, в нас така ситуація з призовом не через те, що ми не відстоювали свої права, а тому що на кону багато грошей, а в країні де багато років є великі проблеми з економічнім розвитком і корупцією, станом на 2014, 2019, 2022 не було можливості мати якусь іншу армію, і якихось радикально інших воєнкомів.

Хоча звісно, реформи у оборонному секторі були, але могло б бути і більше.

Відповісти
Підтримати
Anton NoSOname
Igor Kravchenko Software developer 01.04.2023 17:07

Великі війни завжди проводяться за допомогою мобілізації. Жолна контрактна армія не зможе противстояти мобілізованій, бо банально мобілізованих більше. Будь-яка країна Європи почала би мобілізацію через напад Росії.

Відповісти
Підтримати
no name three
Viktor Zhurbenko Dev 02.04.2023 02:23

Лол, після В’єтнаму штати повністю перейшли на контрак, бо контрактна армія значно ефективніше
Подивіться наші огляди з нуля де чмобіки тупо лізуть вперед. А виграють ті а кого дрони, супутники, артилерія

Відповісти
Підтримати
Igor Kravchenko
Олексій Хількевич 02.04.2023 03:36

Ну в сша мілітарі спендінг більше за наступні 10 країн разом, то мабуть читати то варто «жодна контрактна *крім сша»

взагалі це чос бестолковий контрактна чи не контрактна, що там хто за царя гороха обіцяв щось у передвиборчому калєндаріку.

Коли контрактна армія не витягує, і сили явно не співмірні, починається мобілізація от і все. Як не витягне обмежена мобілізація — почнуть загальну. Банальні прості сумні речі, будем сподіватись не дойде до того

Відповісти
Підтримати
Viktor Zhurbenko
Mykyta Olimpiiev Software Engineer в Twilio 04.04.2023 17:06

Так США і не доводилося стикнутися з нападом більшого за них агресора на своїй території

Відповісти
Підтримати
Viktor Zhurbenko
WW 31.03.2023 17:44

😅😂😂оце хтось живе в вигаданому «постпатріархальному» світі. Нуну

Відповісти
Підтримати
Anton NoSOname
Anton NoSOname 31.03.2023 20:57

По факту є що заказати? Чи просто будете висміювати будь які тези, намагаючись принизити думку іншої людини?

Відповісти
Підтримати
WW
Serge Petroff 07.04.2023 09:14
Ми живемо в постпартіархальному

ПАТРИАРХАТ
• Существовал до 1917 года
• Разводов меньше 1%
• При разводе дети остаются с отцом
• Измена жены карается казнью
• Замуж берут только девственниц
Разведенки никому не нужны
• Замуж выходят при наличии приданого
• Женщины рожают в среднем 5 детей
• Аборты запрещены
• Население растет
• Алиментов не существует
• Женщины умеют готовить, стирать, убирать
• При разводе жена уходит с тем,
что принесла в дом

+ По чеченским обычаям при разводе дети остаются с отцом , поскольку считается, что именно этой семье они принадлежат. Заботятся о них мать отца, его незамужние сестры или жены братьев.
dou.ua/...​rums/topic/42843/#2601951

Відповісти
Підтримати
Anton NoSOname
no name three 31.03.2023 15:37

Все погане у світі від чоловіків, відомий факт. Щоб виправити цю несправедливість, всі чоловіки мають стати трансгендерами, або зробити харакірі

Відповісти
Підтримати
anonymous
WW 31.03.2023 17:46

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

johnwalsh1 31.03.2023 15:44

Персонально вам можна і без менстри відпустку дати, щоби стабілізувати))

Відповісти
Підтримати
anonymous
Kostya Novak 31.03.2023 15:44

Звучить як слова ущемленої фемки.
З таким відношенням пропоную в такому разу не мати ніяких зв"язків з чоловіками і взаємодіяти виключно з жінками.

Відповісти
Підтримати
anonymous
OrangePi Bot 31.03.2023 19:08
Звучить як слова ущемленої фемки.

Она же сразу представилась — «мужчинки» это с ортодоксального фемкословаря.

Відповісти
Підтримати
Kostya Novak
Viktor Zhurbenko Dev 02.04.2023 02:24

Вам відповіли на ваш коментар повний хейту, причому відповіли без хейту але з чіткими прикладами

Відповісти
Підтримати
anonymous
no name three 31.03.2023 14:54

Так беріть вихідний, лікарняний, роботу з дому, чи працюйте половину дня по самопочуттю.
На щастя, в айті, яке у нас в країні доволі прогресивне, мені здається у 80% компаній не буде виникати проблем в тим щоб взяти неоплачуваний вихідний як мінімум, а може й лікарняний.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Прамамбукан Шричинмой 31.03.2023 15:33

если это больничный — т.е. документ от врача, то все норм.
если это прихоть «а вот потому что так» — сорян, но нет
если уж употреблять слово инклюзивность — то в моем понимании это выглядит так: кому нужен 1 день, получит (от доктора) 1, кому 3 — получит 3, а кто может обойтись — тот улыбается и пашет

Відповісти
Підтримати
anonymous
Svetlana X 31.03.2023 16:20

ну вообще если у вас реально проблемы с месячными, которые вы описали, то вы должны быть под постоянным наблюдением гинеколога и вопрос решается не за 700 грн., а путем одного телефонного звонка гинекологу.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Svetlana X 31.03.2023 16:47
тоже очень интересно. Я не помню точный термин, но он описывает издевательское отношение гинекологов к пациенткам.

ну, собственно, вам надо искать врача, потому что все описанное — не норма.
в таком случае у вас и правда это болезнь. потому что это далеко не всех так.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Svetlana X 31.03.2023 17:11

сочувствую, но все-таки так не всех (и это хорошо).
я наоборот в самый больной момент усердно работаю, потому что так я здорово отвлекаюсь.

Відповісти
Підтримати
anonymous
OrangePi Bot 31.03.2023 19:33
не спорю, мы все разные, но хорошо, если девушки будут иметь возможность получить выходной без потери ЗП.

Ничего подобного. Только на общих основаниях.

Почему мужчины сравнивают менструацию с головной болью?

Именно. Сравнивать «головную боль» с мигренью при метеозависимости, это как сравнивать менструацию с заливанием соседей с порезом от бумаги. Голова временами болит практически у всех, а мигрень на сутки, при которой вспороть кишки паяльником любому раздражителю кажется отличной идеей, нет.

потому что никто нигде не говорит что это такое на самом деле.

Ну на почитай про «головную боль»:

По преобладанию клинических признаков мигрень делится на:
Глазную — сопровождается нарушением зрения
Офтальмоплегическую — возникает двоение в глазах, искажение предметов
Ретинальную — полная или частичная потеря зрения на один глаз
Базилярную — проявляется головокружениями, не разборчивостью речи, звоном в ушах
Афатическую — легко спутать с инсультом, болезнь сопровождается схожими нарушениями речи
Абдоминальную — присоединяются боли в животе, диарея, тошнота, рвота
«Обезглавленная» — без типичной головной боли, но с аурой
Відповісти
Підтримати
anonymous
Прамамбукан Шричинмой 31.03.2023 17:16

Ваша заключительная фраза является химически чистой спекуляцией, и лишь подтверждает то, что обсуждаемая инициатива безусловно вредная и лишь потакает наиболее низменным устремлениям
«те, кто не страдает аллергией не имеют права ничего решать в отношении здоровья аллергиков» — да? давайте ВСЕМ аллергикам дадим по 2-3 дополнительных выходных дня каждый месяц с мая по август, о-о-о-о... вы же не знаете что такое приступ аллергии, а-а-а-а-а...
это так не работает

Відповісти
Підтримати
anonymous
Прамамбукан Шричинмой 31.03.2023 17:52

линька ящерицы например — тоже естественный процесс, который нельзя вылечить. но вот у меня хранится бумажка из ветлечебницы с диагнозом «патологическая линька» и рекомендациями. после их выполнения линять мой ящер не перестал, но перестал это делать патологически)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Прамамбукан Шричинмой 31.03.2023 18:32

ежемесячная — никакого
патологическая — а то, что вы с таким упоением тут зачем-то живописуете (*) это безусловно отклонение от нормы — каким-то симптомом является, о чем Вам уже сказали до меня выше ффкаментах
речь идет о том, что хоть месячные являются естественным процессом, а аллергия или там метеозависимость — заболеванием или его проявлением, но суть-то одна: людей с регулярным периодическим более или менее сильным расстройством трудоспособности явно больше женской части человечества в репродуктивном возрасте.
поэтому идея о «менструальных днях» не более умна, чем идея о каких-нибудь «днях головной боли» для всех у кого есть голова — раз она есть, значит она может болеть
(*)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Jaroslav Shkarupilo епам-іді-***** 31.03.2023 19:03
метеопатия не официальная болезнь согласно с Международной статистической классификацией болезней

Не набридло здоровий ґлузд їб*ть?
А мєнстряк — офіційна хвороба? Не стани, що можуть супроводжувати явище (МКБ № 94), а от конкретно сама менструація? Бо якщо говорити про стани, то мігрень і купа інших ніштяків метеозалежності цілком собі каталогізовані, в той же час МЕНСТРУАЦІЯ сама по собі, увы и ах, — НІ!

Відповісти
Підтримати
anonymous
Василь Коваль 31.03.2023 18:13

Цикл дійсно складно саме вилікувати, але можна входити в ремісію на 9-12 місяців

Відповісти
Підтримати
anonymous
Василь Коваль 31.03.2023 18:32

На вашу думку оригінальність це погано?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Kostya Novak 31.03.2023 15:41
В комментариях перепись недалеких ущемленных

Взагалі то це жінки кричать про рівні права...

Раньше я всегда при приеме на работу обговаривала, что 1-5 дней буду работать из дома, если состояние позволяет, — это мое условие

Пропоную уважніше читати, в темі йдеться про повністю вихідні дні, в які не треба працювати чи відпрацьовувати. Це різні речі, якщо що.
А то дуже зручно, коли вигідно казати про рівні права, а коли не дуже — то у жінок мають бути переваги.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Beaver Green 31.03.2023 16:11
Женское движение выступает за права женщин, а не за равенство. Парапарапам.

Спасибі що підтвердили це! Так усе стає на свої місця — жінки борються за свої привілеї.
Отже чоловіки теж мають боротися за свої привілеї — і у цьому також нема нічого поганого.

Відповісти
Підтримати
anonymous
OrangePi Bot 31.03.2023 20:13
Собирайтесь, бастуйте, требуйте для СЕБЯ, а не чтобы у ЖЕНЩИН что-то отняли ибо вам обидненько

Что бы что то кому то дать, надо это что то у кого то отнять. Закон сохранения энергии. Если женщины будут меньше работать, значит их работу должны переложить на мужчин. Если мужчины тоже будут меньше работать, то их работу придется переложить на батальоны котов фемок. За привилегии всегда кто то платят, они не бывают бесплатными.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Bohdan B 31.03.2023 16:23

Анастасіє, при всій повазі якраз найбільш агресивно у коментарях під цим дописом реагуєте ви. При чому це така трохи з душком агресія стилю досить маргінальних інтернет-ком’юніті, що якраз саме за себе показує у кого тут найбільше підгоріло (якщо ви самі уже почали мірятися цим показником).

Я знаю, що для вас це прозвучить менсплейнінгом, але все таки мушу сказати, що своєю поведінкою ви дискредитуєте феміністичні ідеї навіть в очах деяких інших жінок (якщо вам уже пофіг на чоловіків).

Відповісти
Підтримати
anonymous
WW 31.03.2023 17:52

Це просто хворенька жінка, в якої яскраво виражена мізандрія. Вона щиро вірить в вигадані проблеми індоктриновані фемінізмом в слабку голову і тому махає в інтернеті кулаками до крові з різних місць😁

Відповісти
Підтримати
Bohdan B
Beaver Green 31.03.2023 15:50

Мені під 50 років, з них 20 років сидяча робота на галерах — бажаєте послухати шо і де в мене болить?
На жаль у нас капіталізм і якщо я буду казати що «декілька днів на місяць працювати не зможу через біль, але ви мені усе одно платіть» — то в вочевидь замість мене візьмуть 25 річного, у якого нічого не болить і який ще й в овертайм безкоштовно відпрацює. А мої проблеми — то мої проблеми, роботодавця вони не хвилюють.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олексій Хількевич 31.03.2023 16:41

А ви от скажіть коли жінці буде за 40 і її пілотка стане більш скажем так передбачуваною, то відпустка вже виходить буде не положена

Яка ваша думка?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Мама программиста 31.03.2023 16:45
А ви от скажіть коли жінці буде за 40 і її пілотка стане більш скажем так передбачуваною

)))))) ведет себя плохо только по выходным, а в рабочие дни не мешает

Відповісти
Підтримати
Олексій Хількевич
Олексій Хількевич 31.03.2023 16:51

Головне обговорити про це на ванонван з менеджером сідіпроджектред

«Міс/-іс, ще вас місячні турбують?
«Всьо, містер бос, вже хай відпустка буде іншим сестрам, їм ще болить, хник»

Хтось має про це зробити стендап )

Відповісти
Підтримати
Мама программиста
Мама программиста 31.03.2023 19:30

это еще не придумали выходных по случаю климакса
хотя там не выходные, а целый саббатикал выйдет на несколько лет

Відповісти
Підтримати
Олексій Хількевич
Олексій Хількевич 31.03.2023 17:02

Салют, ми ж тут менструації обговорюємо

А як би ви публічно назвали школьку своєї подружки на форумі тоді? Вареничком? Кішечкою? Пісєчкою?

Нє вагіною ж всамом дєлє

Відповісти
Підтримати
anonymous
Олексій Хількевич 31.03.2023 17:31

я солодкого не їм у піст, тільки жіночі нерви

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ivan Korol 31.03.2023 16:43

Так не проблема, буде вам відпустка. Але і ЗП за місяць буде менша, ніж у колеги-чоловіка на тій же посаді.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ivan Korol 31.03.2023 16:53

Не у годинах, але в чомусь та вимірюється? Чи ви будете доводити, що працівник, що працює 20 робочих днів на місяць, зробить той самий обʼєм роботи, як той, що працює 23 дні?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ivan Korol 31.03.2023 17:30
в нормальных компаниях продуктивность измеряется в выполненных задачах. У меня есть стек задач и дедлайны, которые прогнозирую я на основе своего опыта, учитывая что продуктивность не равномерная

чудово, значить, ви молодець, розмова не про вас, а про тих, чия продуктивність буде відрізнятися через додаткові дні відпустки.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ivan Korol 31.03.2023 18:29

З чим я маю змиритись?
2 дні на місяць не впливають на кількість виконаної роботи? Прекрасно, значить давайте всім надамо додаткову відпустку (і чоловікам). На рік це буде 24 дні. Були б ви роботодавцем, стали б у своїй компанії давати додатковий місяць вихідних на рік?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Ivan Korol 31.03.2023 21:58
во многих зарубежных компаниях практикуют и 4х дневную неделю и 5-6 часовой рабочий день без снижения заработной платы

Ну круто, що так практикують, я б в таких компаніях не відмовився працювати.

Все еще не вижу аргументации кроме того, что вы считаете несправедливым

так, це не справедливо. Цього аргументу недостатньо?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Yury Gavrilenko 31.03.2023 18:57
Були б ви роботодавцем, стали б у своїй компанії давати додатковий місяць вихідних на рік?

Дай волю роботодавцям, всі б впахували 6 днів на тиждень по 12-16 годин.

Відповісти
Підтримати
Ivan Korol
Ivan Korol 31.03.2023 22:01

Якби ви були роботодавцем, напевно давали б своїм працівникам 3-денний робочий тиждень по 4 години на день і 3 місяці відпустки?

Відповісти
Підтримати
Yury Gavrilenko
Yury Gavrilenko 01.04.2023 01:17

Так, не повірите, але я роздумую над тим, яку контору хотів би створити, і там щось подібне.

Відповісти
Підтримати
Ivan Korol
Ivan Korol 01.04.2023 02:04

Круто! Сподіваюсь, у вас вийде і ви покажете, що так можна робити і не розоритися.

Відповісти
Підтримати
Yury Gavrilenko
Прамамбукан Шричинмой 31.03.2023 20:56
У меня есть стек задач и дедлайны, которые прогнозирую я на основе своего опыта, учитывая что продуктивность не равномерная

тогда я перестаю понимать за что Вы боретесь
если я беру больничный из-за простуды, или дни в счет отпуска из-за семейного форс-мажора, то это означает, что все таски приостанавливаются на это время, и соответственно, либо их дедлайн продлевается, если это возможно, либо их закрывает кто-то другой.
но если я говорю — паца, я тут на два дня ливну на сатанинскую оргию, но ништяк, я потом все нагоню и сроки не сдвинутся — то это не отпуск и не больничный, это перераспределение графика работы по обоюдному согласию сторон
т.е. если Вы хотите перераспределять свою работу, не выходя за пределы дедлайна — я согласен, что у Вас должно быть такое право. но не более чем у меня, и безотносительно от причин

Відповісти
Підтримати
anonymous
OrangePi Bot 31.03.2023 20:23
менструация это не то, что зависит от моих решений и это не то, что лечится.

То есть болезни и проблемы других это их выбор и они лечатся, включая хронические и наследственные, а у вас все серьезно и не лечится, хотя у большинства женщин месячные зачастую выражаются в частом походе в туалет на ТО. Потому одним безусловное право отпуска, а других право делать за них работу. Логично.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Mykhailo Basiuk Full Stack Developer в Tractor 01.04.2023 12:19

перепис тих в кого немає сестер, дочок і дружин? Вас також стосується з «чоловічинками» буде ваш чоловік, брат або син.

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksandr Merkulov asterisk guru 01.04.2023 18:48

У меня печень болит до половины месяца и почки тоже где-то раз в месяц. И я еще типа не инвалид считаюся.
А нервы от того, что в любой момент заберут на фронт, и кто будет оплачивать проживание детям?
нам нормально это читать, мы не дети давно. у большинства на то же жены жалуются раз в месяц(еще неделю до, неделю после, и не скажи ничего дней 5 в месяце, ато жопа).

Відповісти
Підтримати
anonymous
Антон Касьянов Cat herder 03.04.2023 00:38
Я уважаю себя и забочусь о себе

Не особо заметно. Вы бы, это, вместо постиков на форуме лучше бы к гинекологу хорошему сходили.

Відповісти
Підтримати
anonymous
OrangePi Bot 03.04.2023 20:41
Вы бы лучше завалили хлебало

Главное не забывать что у нас нынче равноправие, а собеседник может оказаться учеником Кожаева

Відповісти
Підтримати
anonymous
Oleksandr Viter Senior Software Engineer в SoftServe 31.03.2023 13:22

Вангую: через декілька місяців буде сенсаційна новина, що якась співробітниця скористалася цим варіантом відпустки, але замість того щоб лежати вдома з дикими болями — була помічена весела й усміхнена під час шопінгу з подружками у ТЦ. Та ще й виклала відео про це у ТікТок/Інстаграм.

Нагадує недавню історію про пані з США, яка отримувала 190к на рік працюючи рекрутеркою і нікого не найняла за довгий час. А потім хизувалася цим публічно — що їй платили гроші ні за що.

Це мабуть частина людської природи — публічно хизуватися, як ти най0#уєш систему.

Відповісти
Підтримати
Anton NoSOname 31.03.2023 14:59

О це так новина — люди порушують правила.
Але яка статистична частка таких людей?
І чи треба тепер обмежувати тих, хто дійсно цього потребує через певну групу несумлінних громадян?

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Viter
Serge Loboda Senior Software Developer в Access Softek, Inc. 03.04.2023 12:30
І чи треба тепер обмежувати тих, хто дійсно цього потребує через певну групу несумлінних громадян?

Так воно і працює. На прикладі закритих кордонів ми це бачимо.

Відповісти
Підтримати
Anton NoSOname
Мама программиста 31.03.2023 19:34

ты ничего не понимаешь в шопинг терапии, а оно всегда помогает
особенно когда за чужой счет
поэтому я бы посоветовала всем фирмам, которые практикуют отпуск по случаю месячных, вручать также своим работницам фирменную банковскую карту без лимита

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Viter
Tetiana Potiiko 04.04.2023 17:04

Ммм, а жінки по-вашому крім «пошопитись» і «зняти відео в ТікТок» нічим не займаються?
Запитайте у своїх колег, які у них хоббі, буденні справи та заняття у вільний час від роботи :)

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Viter
Dmytro 31.03.2023 12:37

Якщо щоб пійти у таку відпуску треба буде заключення доктора, що мов так і так, такі препарати пробували, біль не глушать, ось мрт з доказом біллю, ось висновок психіатра, що це дійсно впливає на здатність працювати — ок, жодних питань.
Якщо просто вірять на слово, то роблю камін аут — насправді я трасгендер, в мене є менструації і я теж страждаю й хочу 3 дні вихідних. Чесно-чесно. А ще цикл в мене триває 10 днів.
Вибачаюсь перед жінками для яких це дійсно реальна проблема. То не про вас.

Відповісти
Підтримати
Anton NoSOname 31.03.2023 15:01

Трансгендер до місячних має таке саме відношення, як балет до хокку.

Про «обов’язок» пити препарати, які потенційно і не дуже можуть нашкодити я промовчу :))

Відповісти
Підтримати
Dmytro
Dmytro 31.03.2023 19:42
Трансгендер до місячних має таке саме відношення, як балет до хокку.

Тобто у жінки трансгендера автоматично перестають йти місячні? Лол?

Про «обов’язок» пити препарати, які потенційно і не дуже можуть нашкодити я промовчу :))

Де обовʼязок? Не пийте, хто ж проти. Мова йде про те, як відділити тих кому це дійсно потрібно, від тих хто буде цим зловживати.
Я зтикався з тим що люди просто больничним зловживають. А тут як? Виходить що по факту, жінка — значить болить — не болить — гуляй?

П.с. Я ж не проти таких вихідних. Те що люди різні, й в когось може бути періодично проблеми з роботою з-за здоровʼя — це повинно бути абсолютно зрозумілим. Неважливо, перехвилювався й тобі стало погано, або це особливість організму що в тебе болісні менструації. Дикість те, що компанія такі речі продає як «прогресивність», а люди спримайют це «ооо, круто».
Як вже вище писали, що більшість нормальних компаній і так дають такі «менструальні відпуски», не тому що вони «проресивні» та «інклюзивні», а тому що їм не пох на співробітників й вони не роблять з цього новину, й це працює не тільки з конкретно менструаціями й не тільки для жінок.

Відповісти
Підтримати
Anton NoSOname
Anton NoSOname 31.03.2023 21:17

Від того, що людина стає трансгендером, або робить «камінг аут», як каже людина, яку я коментую , менструації не з’являються. Це просто неповязані речі.

Тут ідея не в тому, щоб когось за «відношенням самого себе» до певної групи «нагороджувати» вихідними, а давати лікарняні по факту наявності менструацій. І тут не важливо, ким людина себе усвідомлює. Усвідомлення не впливає на реальність біологічної будови. Ви або народжуєтесь з менструаціями, або ні. В більшості випадків. І от половина планети народжується з ими, та страждає через них.

На рахунок препаратів — людина писала, що «такі от не допомогли, значить матимете право».

Не розумію цього бажання «контролю та справедливості». Як мінімум, статистика показує, що більшість жінок, все ж таки, страждають під час місячних. А більшість жінок — це дуже в дуже велика частина населення. Як пропонуєте вирішувати цю проблему по іншому? Додати бюрократичні та клінічні перевірки? Розробити пристрій вимірювання рівню страждань?
Невже комусь здається, що це так нечесно, що хтось на 2 дні більше за ту ж (умовно ) зп попрацює, поки хтось інший буде ці два дні страждати по факту народження?

А піар — він і в Африці піар.

Відповісти
Підтримати
Dmytro
Ivan Korol 31.03.2023 22:12
Невже комусь здається, що це так нечесно, що хтось на 2 дні більше за ту ж (умовно ) зп попрацює, поки хтось інший буде ці два дні страждати по факту народження?

так, це нечесно — коли одним, хто страждає, дадуть вихідні, а іншим, хто теж страждає, але з іншої причини, не дадуть.

Відповісти
Підтримати
Anton NoSOname
Bohdan B 31.03.2023 11:51

Мені здається, з такими ініціативами TER феміністки переглянуть свою ненависть до терміну «people who menstruate» :)

Відповісти
Підтримати
Rostyslav Bondarchuk Працює в Intellias 31.03.2023 11:03

Пост, в комментариях к которому наконец-то смирились две противоположности: мужчины говорят, что они и женщины одинаковы, а женщины — что они не такие же, как мужчины! Ура!

Відповісти
Підтримати
Андрій Толкачов Produser, Project Manager, Game designer в A-Team 31.03.2023 07:19

Піарний хід. Справжня толерантність не просто до якогось полу, а до людини від компанії — внутрішня система додаткових вихідних, що рахуються від відпустки і можуть спокійно бути взяті будь ким без особливих проблем. Підійшов до тім ліда, оформив коротку заявку на наступний день, перепочив/закрив свої проблеми, повернувся до роботи.
І для цього не треба пояснювати, що в тебе місячні (не усі хочуть знати коли в тебе кровотеча, як і не усі хочуть цим ділитись).

Відповісти
Підтримати
Віталій Мартиник Senior Software Engineer в United Software 31.03.2023 10:25
до якогось полу

Спалився русачок

Відповісти
Підтримати
Андрій Толкачов
Олексій Хількевич 31.03.2023 16:01

Русачкам вимагаю відпустки! 365 днів на рік для ментального оздоровлення

Відповісти
Підтримати
Віталій Мартиник
Віталій Мартиник Senior Software Engineer в United Software 05.04.2023 14:10

Ти теж русачок?🤣

Відповісти
Підтримати
Анатолий
WW 31.03.2023 02:09

Якщо неоплачувані або мінусуються від загальної кількості відпусток, то норм

Відповісти
Підтримати
johnwalsh1 30.03.2023 23:18

Мені подобається ініціатива.
Наприклад, моя дружина досить дратівлива в такі періоди. Тому якщо прибирати жінку з колективу на період менструації — це буде корисніше колективу. І я навіть не прошу чогось аналогічного для чоловіків для балансу.

Відповісти
Підтримати
Mary Tokar Experience designer в EPAM 04.04.2023 20:04

Як елегантно перейшли з інклюзивності до сексизму

Відповісти
Підтримати
johnwalsh1
Christian 30.03.2023 22:19

Чудова ініціатива, сподіваюсь ніякої дискримінації за половими ознаками не буде, і цю відпустку може брати будь-який гендер?

Відповісти
Підтримати
Anton NoSOname 31.03.2023 09:42

Будь який гендер страждає від фізичного болю плюс мінус стабільно 2 рази на місяць? Знеболювальне не всі можуть приймати, якщо що, бо шлунок не у всіх залізний.
Менструальні болі — це ж не особливість гендеру, а особливість тіла

Відповісти
Підтримати
Christian
Christian 31.03.2023 10:00

я страждаю від мігрені 3-5 разів на місяць.

Відповісти
Підтримати
Anton NoSOname
Андрій Петрів 31.03.2023 11:56

Теж мав таке. Спочатку знайшов, що найчастіше від недосипу або коли збивається режим сну. Тепер коли знаю, що буде мігрень — п’ю ібупрофен — 200-400. Якщо мігрень довга — то ще раз.
Майже вирішив цю проблему. А раншіе було важко — нестерпний біль, тошнота, слабкість.

Відповісти
Підтримати
Christian
Christian 31.03.2023 12:11

то приблизно таке саме, але мені на місяць навіть пачки 10 таблеток не вистачає.

Відповісти
Підтримати
Андрій Петрів
Anton NoSOname 31.03.2023 15:13

Якщо це лікується, то раджу вам лікуватись (кеп), якщо ні — то мої вам співчуття, сам регулярно страждаю від цього, але не дуже сильно. Сподіваюсь, колись суспільство прийде до ще більшої толерантності та врахування особливостей хронічнохворих.
Але зараз мова іде про буквально половину людства. коли і чим швидше суспільство вирішить цю проблему, тим скоріше вирішить і менш глобальні проблеми, як от вихідні для хронічно хворих на мігрень.

Відповісти
Підтримати
Christian
Christian 31.03.2023 15:17

Та скільки я по лікарях не ходив, все марно. Коли ж мігрені нема, то всі аналізи в нормі. А так всі пишуть наше вельмишановне «ВСД». А що до теми розмови, спосіб вже давно винайдений: погано себе почуваєш — бери сік лів, і я не розумію навіщо уточнювати чому конкретно ти погано себе почуваєш.

Відповісти
Підтримати
Anton NoSOname
Anton NoSOname 31.03.2023 15:22

Тому що тим, хто страждає на менструацію, цих сік лівів треба більше, бо інші хвороби теж існують. От уявіть, що мало того, що місячні регулярно, так ще і хронічна мігрень. Але, зазвичай, у різний період місяцю. На таке звичайних сік лівів не вистачить.

Проблема у тому, що половина суспільства умовно «з народження» буде мати необхідність у цих додаткових вихідних, бо хвороби для цих людей ніхто не відмінив.

Для вас і для мене, особисто, природа не передбачила такої біологічної особливості. Тому нам лише по хворобах.

Відповісти
Підтримати
Christian
OrangePi Bot 31.03.2023 20:36
Тому що тим, хто страждає на менструацію, цих сік лівів треба більше,

Так тем у кого хронические или наследственные болезни тоже надо больше, чем у тех у кого болезни только ситуативные.

Проблема у тому, що половина суспільства умовно «з народження» буде мати необхідність у цих додаткових вихідних, бо хвороби для цих людей ніхто не відмінив.

Далеко у не у всех женщин они болезненные. Болезненность и сложное хроническое протекание должен определить врач и выдать соответственное заключение, и на основании него уже давать больничные. А не потому что у кого то есть вагина. Это так как у всех есть голова, потому у всех может теоретически быть мигрень.

Відповісти
Підтримати
Anton NoSOname
Anton NoSOname 31.03.2023 21:22

Людей з хронічними та спадковими хворобами, які дійсно потребують додаткових сік лівів менше, ніж пів планети. Але погоджуюсь, в перспективі необхідно враховувати потреби і таких людей.

Подивіться статистику тих, кому боляче, кому легко, а хто навіть з ліжка встати не може. Там не все так райдужно.
Мені в свій час теж важко було погодитись з цим. «як же ж так можна, без спеціалізованого висновку лікаря...». Але «копнувши» в тему глибше, починаєш розуміти — через те, що живеш без цих страждань, важко усвідомити буденні страждання інших. А вони є, вони реальні і тому про них говорять.

Відповісти
Підтримати
OrangePi Bot
Олег Кониченко QA Engeener - Homer Software House 31.03.2023 21:31

Якщо що, то в чоловіків теж циклічно змінюється рівень гормонів в організмі, що може впливати на загальний стан людини та її самопочуття (головні болі, зниження працездатності, сонливість та т.і.), але ж для чоловіків ці явища ніхто не вивчає.

Відповісти
Підтримати
Anton NoSOname
Пять холодильников 01.04.2023 09:51
Тому що тим, хто страждає на менструацію, цих сік лівів треба більше, бо інші хвороби теж існують.
На таке звичайних сік лівів не вистачить.

А какой в Польше лимит на сикливы? Если есть потребность то устраиваешься на UoP, а не B2B, и сидишь себе на сикливе.

Відповісти
Підтримати
Anton NoSOname
WW 31.03.2023 18:00

Було колись і в мене всд з метеочутливістю. Не таке стльне правда, але пройшло. Рекомендую відмовитись від кави, викинути з раціону цукор по максимуму і всю так звану processed food, додати спортзал, фізнавантаження, прогулянки, затеститись на рівень віьанмінів. В цілому зміна способу життя і раціону творить чудеса. В деяких на карнівор дієті діабет проходить.

Відповісти
Підтримати
Christian
Oleksandr Merkulov asterisk guru 01.04.2023 18:53

Я пипец страдаю когда у моей жены неделя перед месячными.
Постоянно соры и нервы лечить.
Можно мне отпуск? Чтоб я уезжал подальше.

Відповісти
Підтримати
Anton NoSOname
Slava Trudu 04.04.2023 15:59

якщо питання не про менструальний біль, а про будь-який «фізічний біль 2 рази на месяц» (а чому 2? менстряк звичайно 1 раз на месяц, а при багатьох патологиях і рідше), то так, це від статі не залежить, а залежить від стану здоров’я конкретної особи.

Відповісти
Підтримати
Anton NoSOname
Huginn Muninn 31.03.2023 18:11

будь-який, за умови що є менструація с:

Відповісти
Підтримати
Christian
Dou Dou 30.03.2023 20:49

Вот на епаме бы такое в самый раз. Ведь как известно на епаме нет мужиков.

Відповісти
Підтримати
Ivan Sotnykov 30.03.2023 20:37

Вважаю, що толерантність до статевих особливостей — чудова практика. І впроваджувати її потрібно одразу для всіх. Адже заважати роботі може не тільки біль, а інші речі — на приклад, статеве збудження. Більшість чоловіків страждають від цього так сильно, що в рандомні 10-30 хвилин протягом дня (тривалість та кількість залежить від індивідуальних психо-фізіологічних особливостей) не можуть утримувати концентрацію на поточних задачах. Тому необхідно обладнати індивідуальні кабінки релаксації, в яких мають бути ергономічні крісла, серветки, крем для рук та ноутбук із доступом в інтернет (і функцією авто-видалення історії пошуку).

Відповісти
Підтримати
WW 31.03.2023 18:08

Так, ну побажання суїциду в тредах були, зневажливе ставлення і прямі образи були, купа фем фактів, набраних з пропаганди були. Навіть не бачивши таку жіночку можна скласти портрет. Синєволоса жіночка з кількома татуюваннями, поганими стосунками з батьком або взагалі без батька, родом з великого міста, активно читає соцмережі і інтернет. Відірвані від реальності люди...

Після того як написав про волосся, відкрив профіль на сайті, проорав з фото. Чого ж ви всі такі однакові і передбачувані ?

Відповісти
Підтримати
anonymous
WW 31.03.2023 18:27

Мізандрія від анастасії момент(навіть не рахував)

Відповісти
Підтримати
anonymous
Kostya Novak 31.03.2023 20:42
Синєволоса жіночка

А ще кажуть що колір волосся не впливає на мозок, але ще й як впливає, тільки незрозуміло що причина а що наслідок))

Відповісти
Підтримати
WW
WW 31.03.2023 21:42

Насправді зрозуміло. Причина скоріш за все — та чи інша психічна нестабільність

Люди з цими псевдопрогресивними ліберальними поглядами часто страждають від психічних розладів
www.researchgate.net/...​al-health_fig20_339541044

Рекомендую інколи звертати увагу на дослідження або просто в реальному житті на кореляцію між політичними поглядами, поведінкою і зрвнішнім виглядом. Наприклад, у всяких цих ваших америках дослідження показують, шо мужики з низьким рівнем тестостерону тяготіють до демократів і ліберальних поглядів більше, ніж інші.

До речі одним з частих явищ в таких радикальних осіб є схильність до веганства/вегетеріанства. А це в свою чергу веде до нестачі поживних речовин в тому числі в мозку, що призводить до подальшої втрати здатності до критичного мислення, втоми, поганого сну, депресій, не знаю як перекладається правильно brain fog, вле це також частий симптом. А ще дефіцит поживних речовин може призводити до дуже важкої менструації, тому якшо ця пані до всього ще й веган, то це буде просто плоттвіст тижня. Це звісно факти, але стосовно даного випадку я не маю всієї інформації і тому не можу нічого стверджувати

Відповісти
Підтримати
Kostya Novak
OrangePi Bot 31.03.2023 21:00

ну не даром же:

Я б усе віддала, щоб працювати в жіночому колективі

Судя по макетках там уже идет разработка «Y бомбы».
У нее там сексизм, это когда кто то бесстрашный приглашает ее на свидание или обнимает=)))

коли запрошують на побачення чи на корпоративах лізуть обійматися.

Так что все по классике.

Відповісти
Підтримати
WW
Mary Tokar Experience designer в EPAM 04.04.2023 20:08

Звісно, ми ж так всі обожнюємо коли на корпоративах до нас лізе обійматися якесь вонюче п‘яне тіло, тому що в нього з‘явилася хоробрість і зачесалось щось біля яєць 🥰

Відповісти
Підтримати
OrangePi Bot
OrangePi Bot 04.04.2023 21:10
ми ж так всі обожнюємо коли на корпоративах до нас лізе обійматися якесь вонюче п‘яне тіло

А было бы у него шерсти и глистов по больше, то можно сразу и в засос =)

Відповісти
Підтримати
Mary Tokar
Олексій Хількевич 31.03.2023 18:08

Так же ш крем для рук і серветки, що вам, Анастасія все і то не так і так не етак?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Jaroslav Shkarupilo епам-іді-***** 31.03.2023 18:09
мущины грязные животные

Міскузі, але не з нас щомісяця натікає на кілька добрячих скибок кров’янки зі шматками ендометрія, чистенька ви наша )

Відповісти
Підтримати
anonymous
Jaroslav Shkarupilo епам-іді-***** 31.03.2023 18:36

Не доверяй ничему, что кровоточит по пять дней подряд, но не дохнет. ©

Відповісти
Підтримати
Олексій Хількевич
Mary Tokar Experience designer в EPAM 04.04.2023 19:56

Пов: коли чоловік не в курсі, що жінки теж відчувають статеве збудження 😂 (а також страждає на мізогію і відсутність емпатії). Ще б заборонили пандуси, нафіг тим калєкам з дому виходити, чого це заради них гроші країна витрачає? ...Дивно бачити таке середньовіччя в Україні. Я гадала тільки в рашці скрєпи, але ні

Відповісти
Підтримати
Ivan Sotnykov
Уставший архитектор 04.04.2023 19:59
жінки теж відчувають статеве збудження

Пруф?

Відповісти
Підтримати
Mary Tokar
Tetiana Potiiko 04.04.2023 20:10

ахахах)
звісно, як же тут без пруфів обійтись.
Жінка то може відчувати збудження, тільки якщо чоловік цього хоче :))

Відповісти
Підтримати
Уставший архитектор
Мама программиста 04.04.2023 22:17

когда увидишь, что коллега прилипла к стулу — вот это оно

Відповісти
Підтримати
Уставший архитектор
Ivan Sotnykov 10.04.2023 02:00

Знаєте, що є спільне у менструації і відсутності почуття гумору? Це не лікується)

Відповісти
Підтримати
Mary Tokar
Anatolii Pastushuk 30.03.2023 20:22

Загалом ініціатива корисна тому, що дійсно в різних категорій людей є різні особливості що не залежать від них самих. І насправді там багато залежить від реалізації.
Зараз балансять так, що апають ’всіх, хто страждає від менструального болю’. Тільки треба бути обережним тому що потім ніхто не захоче грати за інших.

Відповісти
Підтримати
Nonbinary Engineer 30.03.2023 20:13

роботодавці тепер будуть думати навіщо мені людина з бонусною відпусткою

ту бед, це погіршує ситуацію

Відповісти
Підтримати
Natalia Bezzubenko SEO 30.03.2023 20:13

Сейчас в комментариях начнётся кровавая бойня

Відповісти
Підтримати
guest 30.03.2023 21:42
кровавая бойня

менструальная

Відповісти
Підтримати
Natalia Bezzubenko
Артем Куля QA Automation Engineer в Ajax Systems 30.03.2023 19:39

Шось мало ущємльонних мужиків в коментарях.

Відповісти
Підтримати
Anatolii Pastushuk 30.03.2023 20:22

тому що тут не жінок і мужиків, а про

всіх, хто страждає від менструального болю
Відповісти
Підтримати
Артем Куля
Viktoria Priymak 30.03.2023 19:01

Завжди знайдуться ті, хто буде проти через елементарне не розуміння фізіологічних особливостей. Це не метеозалежність яку можна заглушити таблетками. Для більшості жінок знеболюючі не діють. Більшість жінок переживає ці дні настільки гостро, що втрачає свідомість і не здатна виконувати елементарні побутові речі, що вже казати про роботу. І це не завжди наслідок хвороби. Це спадковість і це не вилікуєш нажаль.
Я безумовно за рівність! Однак кожен повинен розуміти, жінка — не чоловік! В нашому організмі відбуваються такі процеси, що не кожен чоловік переживе. Це факт.
Однак, ніхто не зможе цього зрозуміти доки не випробує на своїй шкурі.
Готова до закидування помідорами! 🥰

Відповісти
Підтримати
OrangePi Bot 30.03.2023 19:31
Це не метеозалежність яку можна заглушити таблетками.

Значит у меня можна заглушить таблетками, как я не додумался, а вот у всех женщин Ад каждый месяц?

Для більшості жінок знеболюючі не діють.

Вам написать список обезболивающих с гугла? Я вот тоже думаю, что можно заглушить таблетками и 10л ведром и не выпендриваться. Тем более есть варианты вообще менструацию убрать- не очень здорово? Ну наверно игнорирование боли с обезболивающими при давлении и мигрени тоже не добавляют здоровья, примерно как и нож, торчащий в руке с местной анестезией.

Я безумовно за рівність!

Наверно за равную почасовую оплату за проделанный труд и равным социальным пакетом.

Однак кожен повинен розуміти, жінка — не чоловік!

Когда выгодно.

Однак, ніхто не зможе цього зрозуміти доки не випробує на своїй шкурі.

Очень интересно.

Готова до закидування помідорами! 🥰

Для этого прям целый аккаунт завели.

Відповісти
Підтримати
Viktoria Priymak
Viktoria Priymak 30.03.2023 19:52

Я розумію, що вас дратує ця новина через особисту драму чи можливо травму в минулому. Однак, я не намагалась якось применшити ваш біль чи образити. Не потрібно переносити агресію на мене особисто😉 миру вам! 🤗

Відповісти
Підтримати
OrangePi Bot
Denys Storoniak 30.03.2023 20:44

неймовірно, у стількох літерах і так завуальовано пожалітись усім читачам GamedevDou, що ви ніколи не мали стосунків з жінками більше декількох тижнів і дивом ці тижні оминали цикл. Це ж треба. Талант до заплутаної графоманії.

Відповісти
Підтримати
OrangePi Bot
Andrio Skur 03.04.2023 04:09

втираешь дичь. Полно женщин это проходят нормально, то что тебе такие попадались — твоя проблема

Відповісти
Підтримати
Denys Storoniak
Jaroslav Shkarupilo епам-іді-***** 31.03.2023 18:21

Ну ми ж із порівняння з мігренями та іншими симптомами метеозалежності почали... І не кожну мігрень можна прибрати без важкої артилерії у вигляді, наприклад, грибів. Але для авторки (простихосподи: авторесси, авторині?) мігрень — то фігня, а от менструація... Ні, не так. А от МЕНСТРУАЦІЯ — то адЪ і Ізраіль апріорі. А я можу сказати, що в неї просто голова ніколи серйозно не боліла. Далі чим вона запропонує помірятися?

Відповісти
Підтримати
anonymous
Пять холодильников 30.03.2023 20:36
Для більшості жінок знеболюючі не діють. Більшість жінок переживає ці дні настільки гостро, що втрачає свідомість

Ух и драма

Відповісти
Підтримати
Viktoria Priymak
Karina Kosenko PHP developer в IT Craft 30.03.2023 21:00

На щастя, якраз у більшості жінок подібні болі чудово усуваються знеболюючими ліками, а багато хто і взагалі обходиться без ліків (так, болить, але цілком терпимо). Ті симптоми, які ви описали, я бачила за все життя тільки у однієї людини — там дійсно все було дуже погано.

Відповісти
Підтримати
Viktoria Priymak
Viktoria Priymak 30.03.2023 21:21

Я розумію, що ви аргументуєте з власного досвіду. Однак я беру за приклад статистику. Близько 70% відсотків жінок страждають через це. Тобто 7 з 10🤷‍♀️
Я вважаю це хорошою ініціативою. Не більше, не менше. І не думаю, що таким чином будуть применшуватись чиїсь права.

Відповісти
Підтримати
Karina Kosenko
Anna Doranni 31.03.2023 09:28

В мене без ОК не витримати біль, і ніякий ібупрофен не допоможе, можу кричати від болю. Хоча пішов тренд озвучувати проблеми того, що такий біль — це не нормально і лікарі, які відмовляються звертати на це увагу — таких більшість, і це також не нормально. Але такий біль на жаль існує, пережити його досить важко, там навіть ходити важко. А ще постійно падаєш через запаморочення.

Відповісти
Підтримати
Karina Kosenko
Karina Kosenko PHP developer в IT Craft 31.03.2023 09:57

Я знаю, що випадки настільки сильного болю існують, але їх не більшість, як зазначили вище (і як написали ви самі — це не повинно розглядатися як норма). Ібупрофен сам по собі досить слабкий препарат, тому, охоче вірю, що він не допомагає.

Відповісти
Підтримати
Anna Doranni
Christian 30.03.2023 22:24

Моя «метеозалежність» викликає таку мігрень, що доводиться колоти знеболювальне, і лежати, закусивши кулак, щоб не орати від болю на весь будинок. І так 3-6 годин, після яких ще сутки ходиш як рельсою по голові вдарений .

Відповісти
Підтримати
Viktoria Priymak
Anna Doranni 31.03.2023 09:32

В мене також через мігрені можу вирвати від болю. Везе, що поки таблетки більш менш допомогають. І що, мені зробити вигляд, що я в мене немає проблем із болем при менструації? Звучить як «навіщо лікувати людей з діабетом, коли є люди з раком, треба припинити лікування діабету».

Відповісти
Підтримати
Christian
Christian 31.03.2023 09:58

Не треба

робити вигляд, що я в мене немає проблем із болем при менструації

Треба не думати, що ваші проблеми унікальніші за інші.

Відповісти
Підтримати
Anna Doranni
Андрій Петрів 31.03.2023 11:59

Які таблетки приймаєте? Комаровський радив простий ібупрофен. Я спробував — і так, дійсно, негативні ефекти зменшились в рази.

Відповісти
Підтримати
Anna Doranni
Galley Oarsman 31.03.2023 00:23

Согласно современной гендерной теории вы говорите антинаучную дичь. :)

Відповісти
Підтримати
Viktoria Priymak
Anthony S TS Dev в Any 30.03.2023 18:52

Ого, моя повага! Молодці!

Відповісти
Підтримати
Artem 30.03.2023 18:50

Думаю, що варто дивуватись не наявності gender wage gap у будь-якої компанії з такими ініціативами, а його відсутності, якщо ці відпустки оплачувані

Відповісти
Підтримати
Денис Баграновский 30.03.2023 18:48

только потом при наборе сотрудников, при прочих равных будут отдавать предпочтение мужчинам, у него же больше рабочих дней и это выгоднее ))

Відповісти
Підтримати
Denys Storoniak 30.03.2023 20:51

на 2-3 робочих дні більше? До того ж не всі жінки користуватимуться цими маленькими відпустками, деякі абсолютно безболісно переживають менструальні дні. Дана ініціатива не є примусовим відстороненням жінок від роботи згідно їх менструального календаря, а лише дає право покинути робоче місце або не вийти на роботу в разі болю, пов’язаного із менструальним циклом. Вас такох відпустять з роботи або дозволять не вийти у офіс в разі погіршення стану здоров’я чи сильного фізичного болю. Ну, хіба ви на зовсім вже галері веслуєте.

Відповісти
Підтримати
Денис Баграновский
Денис Баграновский 30.03.2023 21:11

Я больше про то что, такие вещи только понижают шансы женщин устроится на работу. Думаю еще существуют мысли о декрете при найме. А тут помимо потери 10-15% часов, сотрудник раз в месяц может выпасть из рабочего процесса, или на прожекта еще упадет считать циклы?

Відповісти
Підтримати
Denys Storoniak
Denys Storoniak 30.03.2023 21:29

не знижують, принаймні у здоровому і адекватному суспільстві. Не варто апріорі сприймати ініціативу так, що нею будуть зловживати усі жінки підряд. Безумовно, будуть і такі випадки, але з ними на місцях нормальні проджекти та ейчари впораються. Деколи перший день менструального циклу для жінки дійсно суцільне пекло, я по дружині знаю, іноді ще половина другого. Але коли є важлива робота більшість жінок перетерплять і цей біль, можливо попросять відгул на декілька годин і попрацюють в неробочий час. Словом, повторю — нормальні проджект і ейчар питання вирішать на місцевому рівні та спрінти не запорять. Просто всім потрібно залишатись людьми :)

Відповісти
Підтримати
Денис Баграновский
Karina Kosenko PHP developer в IT Craft 30.03.2023 21:20

Саме так, нормальна компанія і так надасть людині вихідний/лікарняний у разі потреби. Не зовсім зрозуміло, навіщо акцентувати увагу саме на певному виді болю.

Відповісти
Підтримати
Denys Storoniak
Denys Storoniak 30.03.2023 21:22

тому що цього вимагають сучасні тренди інклюзивності в західному (розвиненому) світі. Це просто такий факт з яким потрібно змиритись і не паритись зайвий раз.

Відповісти
Підтримати
Karina Kosenko
Anton NoSOname 31.03.2023 09:49

Але ж це буде працювати лише у випадку, коли такі лікарняні необмежені. Якщо ж компанія дає ~24 загальних лікарняних, то у тих, хто страждає від менструального болю, не має «права» захворіти на будь що інше протягом року

Відповісти
Підтримати
Karina Kosenko
Дмитрий Мирошник Lead QA Automation Engineer 31.03.2023 11:51

Ну, минимум 12, я бы сказал ))

Відповісти
Підтримати
Denys Storoniak
Oleksandr Merkulov asterisk guru 01.04.2023 18:54

2-3 месячные, 2-3 на ребенка больничные, плюс шанс дикрета.
в общемто оно и так есть, просто почемуто не хотят некоторые признать обьективность.

Відповісти
Підтримати
Denys Storoniak
Yury Gavrilenko 31.03.2023 01:11
больше рабочих дней

Бозецки, це ж все змінює. Два робочих дні на місяць, це ж як продуктивність впаде! Конкуренти обскочуть! Збанкротуємо! От що кляті ліваки роблять!

Відповісти
Підтримати
Денис Баграновский
Vlad 31.03.2023 11:02

тим часом всі інші мають на рік 26 вихідних днів, а унікальні мають 24 + 26 = 50. Подумаєш в два рази більше... ото ці праві... мають щось проти рівноправ’я

Відповісти
Підтримати
Yury Gavrilenko
Yury Gavrilenko 31.03.2023 15:44

Інші мають на рік 2 * 52 вихідних + 26, подумаєш хтось буде на пару днів більше.
Я за х*й перформанс не женусь, мені начхать.

Відповісти
Підтримати
Vlad
Kostya Novak 31.03.2023 11:52

За кожен пропущений день компанія не отримає ~400-500$, якщо жінок більше одної в компанії то кожен місяць це немалі втрати доходності, які треба якось покривати, або комусь недоплачувати.

Відповісти
Підтримати
Yury Gavrilenko
Yury Gavrilenko 31.03.2023 15:43

Ну по перше, звідки ця цифра. Якщо зп в день, 500 * 20 = 10000k, якось жирно.
І головне, що це за бомжекомпанія, яка сситься за 500 баксів. Вони ще напевно за плечем стоять та мікроменеджать «ти зробив цю таску за 35 хвилин замість 30, ми втратили бабло, будь ефективніше»

Відповісти
Підтримати
Kostya Novak
Kostya Novak 31.03.2023 15:51

Ну те скільки компанія отримує від клієнта і те скільки вона платить працівнику це очевидно різні суми. Я ж писав скільки компанія не отримає, а платити працівнику все одно треба.
50-60$ за годину * 8 годин = 400-500.

І головне, що це за бомжекомпанія, яка сситься за 500 баксів

Я ж написав що якщо жінок більше одної, то сума набігає нормальна. І так, більшість компаній таки рахують гроші, так як за рік може набігти не одна сотня тисяч, яку можна направити на щось корисне.

Відповісти
Підтримати
Yury Gavrilenko
Yury Gavrilenko 31.03.2023 16:01

Ну, по перше до чого тут галєра якщо навіть у статті компанія з гейдеву.

Я ж писав скільки компанія не отримає, а платити працівнику все одно треба.
50-60$ за годину * 8 годин = 400-500.

Так це скільки галєра бере з клієнта, вона з цієї суми бере лише маржу. Тож 500 перетворюється на якесь 100-200 в місяць.

Я ж написав що якщо жінок більше одної, то сума набігає нормальна.

Ні, якщо дивитись у відсотковому співвідношенні.
Припустимо, у нас ідеальна рівність та всі жінки беруть відпустку на три дні на місяць, і вони не потрапляють на вихідні, 3/22 = 13%, ділимо на = 7%, о боже просадка на 7% ми збанкрутіли!111
Як бідолашні компанії з 4-днєвкою виживають?

Відповісти
Підтримати
Kostya Novak
Ivan Korol 31.03.2023 16:47
Як бідолашні компанії з 4-днєвкою виживають?

тобто я можу піти до свого менеджера і сказати: «компанії з 4-денкою чудово себе почувають, тож відтепер я буду працювати 4 дні за ту ж оплату».
Цікаво, що він мені відповість?

Відповісти
Підтримати
Yury Gavrilenko
Yury Gavrilenko 31.03.2023 16:54

Ну по перше можна не за повну зп, а на 80%. А по друге там буде та ж ситуація, що з ремоутом. Спочатку всі кукарєкали що німожна треба в офіс обязательна, а ремоутобоги з них ржали. Тепер 4деннобоги ржуть з впахувальщиків.

Відповісти
Підтримати
Ivan Korol
Ivan Korol 31.03.2023 17:00
можна не за повну зп, а на 80%

ну так про це в основному і дискусія. Додаткова відпустка за свій рахунок — будь ласка. Мало компаній, де таке не дозволять.

А по друге там буде та ж ситуація, що з ремоутом. Спочатку всі кукарєкали що німожна треба в офіс обязательна, а ремоутобоги з них ржали. Тепер 4деннобоги ржуть з впахувальщиків

Залежить від навантаження. Я працював на проектах, де і 5 днів на все не вистачало, сумніваюсь, що там будуть раді, коли працівники будуть працювати на день менше.
А на інших проектах обʼєму роботи було на 2-3 дні по 6 годин. В таких випадках можна спокійно переходити на офіційні 4 дні без втрати продуктивності.

Відповісти
Підтримати
Yury Gavrilenko
Yury Gavrilenko 31.03.2023 17:08
Залежить від навантаження. Я працював на проектах, де і 5 днів на все не вистачало, сумніваюсь, що там будуть раді, коли працівники будуть працювати на день менше.

Ну звичайно, але нащо такі проекти треба. Коли я маю на увазі роботу, я маю на увазі щось роботу здорової людини а не вджобування курильщика. Ті хто хоче вджобувать — явно не ЦА менструальних відпусток та чотирьохднєвок.

Відповісти
Підтримати
Ivan Korol
Kostya Novak 31.03.2023 17:01
Так це скільки галєра бере з клієнта, вона з цієї суми бере лише маржу. Тож 500 перетворюється на якесь 100-200 в місяць.

Ще раз, маржу беруть якщо працівник працює і за відпрацьовані години клієнт платить. Клієнт же не платить за лікарняні, тому прямий збиток на зп за 3 дні.

Припустимо, у нас ідеальна рівність та всі жінки беруть відпустку на три дні на місяць, і вони не потрапляють на вихідні, 3/22 = 13%, ділимо на = 7%, о боже просадка на 7% ми збанкрутіли!111

Компанії з оборотом в лям баксів в міс це щось далеко нижче середнього, 7% за рік обійдеться такій компанії в 840к, чого вистачить всім на плюшки і ще залишиться.

Відповісти
Підтримати
Yury Gavrilenko
Yury Gavrilenko 31.03.2023 17:11
7% за рік обійдеться такій компанії в 840к, чого вистачить всім на плюшки і ще залишиться.

Так вони і так отримають багато бабла для плюшок. За цією ж логікою такі контори будуть мікромененеджить співробітників заряди швятої ефективності.

Відповісти
Підтримати
Kostya Novak
Yury Gavrilenko 31.03.2023 16:03
а платити працівнику все одно треба.

Хіба в розвинених країнах цим не займається соціалка? З того що бачив, компанія платить зп, а потім їй відшкодовують.

Відповісти
Підтримати
Kostya Novak
Ivan Korol 31.03.2023 16:49
потім їй відшкодовують

з бюджету. Тобто з податків громадян. Тобто я як платник податків маю заплатити комусь за додатковий вихідний?

Відповісти
Підтримати
Yury Gavrilenko
Yury Gavrilenko 31.03.2023 16:51

Так, вам же за лікарняні також заплатять.

Відповісти
Підтримати
Ivan Korol
Ivan Korol 31.03.2023 17:02

У випадку лікарняного я плачу за те, що і сам зможу взяти лікарняний при потребі. А у випадку менструальної відпустки таке навіть теоретично неможливо.

Відповісти
Підтримати
Yury Gavrilenko
Yury Gavrilenko 31.03.2023 17:03

Менструальна відпустка — це такий же лікарняний, тільки хворобу можна передбачити наперед.

Відповісти
Підтримати
Ivan Korol
Ivan Korol 31.03.2023 17:04

передбачте менструацію наперед для чоловіка.

Відповісти
Підтримати
Yury Gavrilenko
Yury Gavrilenko 31.03.2023 17:05

Яка різниця. Шо там лікарняний що там лікарняний.

Відповісти
Підтримати
Ivan Korol
Ivan Korol 31.03.2023 17:36

В тому, що половина працівників буде частково платити за іншу половину.

Відповісти
Підтримати
Yury Gavrilenko
Yury Gavrilenko 31.03.2023 17:37

Так вони і так «платять» коли всі працівники а не тільки половина ідуть на лікарняний, в чому різниця, що одне називають хворобою а інше ні?

Відповісти
Підтримати
Ivan Korol
Ivan Korol 31.03.2023 18:25

Лікарняні — це вид страховки. Люди платять невелику суму щомісяця, щоб, як у самих зʼявиться потреба, мати оплачувані дні без роботи. В даному випадку половина працівників ніколи не зможе скористатися відпусткою, коли інша половина матиме гарантовані додаткові тижні відпустки на рік.
Що незрозумілого я пишу? Чи ви троллите?

Відповісти
Підтримати
Yury Gavrilenko
Yury Gavrilenko 31.03.2023 21:01

В сенсі, половина працівників не зможуть скористатись лікарняними? Менструальна відпустка — це саме вид лікарняного. Нема ж різниці, у вас там голова болить, живіт чи що. Лікарняні спеціально придумані, щоб коли у вас щось заболіло, то можна було не пертись на роботу.

Відповісти
Підтримати
Ivan Korol
Ivan Korol 31.03.2023 22:03
Нема ж різниці, у вас там голова болить, живіт чи що

Ну так з цим я згоден. Треба подавати це просто як лікарняний, а не якісь спеціальні вихідні для однієї статі.

Відповісти
Підтримати
Yury Gavrilenko
Yury Gavrilenko 01.04.2023 01:21

А, вас те як воно називається тривожить? :-)
Так, я думаю менструальний лікарняний звучало би правильніше. Наскільки я розумію, воно ж не має даватись всім жінкам за замовчанням, а по рецепту від доктора.

Відповісти
Підтримати
Ivan Korol
Ivan Korol 01.04.2023 02:06
Наскільки я розумію, воно ж не має даватись всім жінкам за замовчанням, а по рецепту від доктора

тут в темі обговорюється варіант, коли оплачувані вихідні (24 дні на рік) даються просто за фактом жіночої статі. І саме через це «бомбить» у коментаторів.

Відповісти
Підтримати
Yury Gavrilenko
Anna Alevska Middle Manual QA engineer в Dataforest 30.03.2023 18:48

Дуже прекрасна ініціатива, зважаючи на потреби багатьох жінок. Повністю підтримую!

Відповісти
Підтримати
OrangePi Bot 30.03.2023 18:18
Що ви думаєте про таку ініціативу?

Опять по гендеру. Больничный есть больничный, а болячки у всех разные. Может я метеозависимый, но меня никто не спрашивает и отпусков дополнительных не дает, кроме тех дней, что есть у всех.

Відповісти
Підтримати
Anna Vynnychenko Sound Engineer and 3D Artist 30.03.2023 18:36

Цікаво, а чому місячні — це хвороба? Це природний процес, який переживає щомісяця умовна половина людства. Хвороба — це коли їх раптом немає у тому віковому проміжку, коли це має бути.

Відповісти
Підтримати
OrangePi Bot
OrangePi Bot 30.03.2023 18:41
Цікаво, а чому місячні — це хвороба?

Если не болезнь, то зачем давать отпуска? Не потому что месячные у некоторых или иногда проходят болезненно? Не важно чем обусловлена боль, которая приводит к утрате работоспособности. Боль => больничный

Відповісти
Підтримати
Anna Vynnychenko
Anna Vynnychenko Sound Engineer and 3D Artist 30.03.2023 18:47

Ех, якби проблема була лише у болі, то проблеми б не було)

Відповісти
Підтримати
OrangePi Bot
OrangePi Bot 30.03.2023 19:10

Судя по тому что женский пол как то учился и работал в эти дни, тот кейс, когда и МЧС бессилен, не такой частый, а типичный явно решается вертикальным масштабированием слоев OSI с уменьшением жизни токена.

Відповісти
Підтримати
Anna Vynnychenko
Oleksandr Merkulov asterisk guru 01.04.2023 18:58

Ну процентов 10 имеют 4-5 дней с сильными болями. Еще и неделя до.
Вообще я только одну подружку имел, у которой было два дня как в учебнике. И то у нее каждый третий цикл — полдня в постели в позе эмбриона.

Відповісти
Підтримати
OrangePi Bot
Мама программиста 02.04.2023 09:47
Вообще я только одну подружку имел, у которой было два дня как в учебнике.

тебе все подружки рассказывали про месячные? ппц

Відповісти
Підтримати
Oleksandr Merkulov
Oleksandr Merkulov asterisk guru 02.04.2023 10:09

Ем. Ну с которыми секс наверно да?
А бывает по другому?

Відповісти
Підтримати
Мама программиста
Oleksandr Merkulov asterisk guru 01.04.2023 18:56

потому, что код МКБ-10 — N94
Все что есть в МКБ считается болезнями.

Відповісти
Підтримати
Anna Vynnychenko

Підписатись на коментарі

Не підписуватись
Скористайтесь акаунтом
×
з умовами використання сайту і політикою конфіденційності.