Скандал навколо методів викладання на геймдев-курсах Varto School. Позиція студентів і школи

Днями у спільноті Game Developers — Ukraine з’явилися дописи двох користувачів, які скаржилися на якість викладання у школі varto.school. Тут навчають спеціалістів у галузі геймдеву та комп’ютерної графіки. Колишні студенти курсів скаржаться на неналежну якість матеріалів, недоречні коментарі про дівчат і те, що матеріали доводиться гуглити. Розповідаємо, як на це зреагував співзасновник школи та що думає керівництво.

На що саме скаржаться студенти

Першим був допис Андрія Павлова, який придбав курс з Unreal Engine для початківців. Він зазначив, що не зміг виконати завдання з першого блоку лекцій. За його словами, у навчальному матеріалі просто не йшлося про те, як виконувати практичну частину, цю інформацію потрібно було шукати власноруч. Також він відмітив погану якість відео, нечитабельний текст і неструктуроване викладання матеріалу.

«Я не планував писати цей відгук, бо школа нова і програма курсів не обкатана, я це розумів, звісно, хоч і не очікував, що аж так. Але реакція автора курсу, а потім і засновника школи кардинально змінили моє рішення», — зазначив Павлов.

Зрештою, він оформив повернення коштів, після чого йому написав співзасновник varto.school.

«Коли я поцікавився, за який час повернуть кошти, мені в особисті написав один із засновників школи, власне, на ФОП якого я і здійснював оплату. Скриншоти з листування теж додаю. Вирішив трішки покепкувати з мене, бачте я такий розумний, а з першим завданням не впорався. Особливо мені сподобалась згадка про те, що навіть дівчата змогли розібратись, і про те, чи взагалі хотів я навчатись. Тобто дівчата в нас трішечки „менш розумні“ за чоловіків, але навіть вони впорались...» — йдеться у дописі Андрія Павлова.







Схожою історією поділилася Дар’я Нещеретна. Вона пише, що також не знайшла в лекційному матеріалі інформації, що стосувалася б домашніх завдань. Аби отримати відповідь викладача, їй знадобилося спочатку написати в службу підтримки, яка передає запити студентів. Коли Нещеретна захотіла повернути кошти, їй сказали «не розраховувати на це». Після другого звернення керівництво відповіло, що не має коштів зараз і буде «на зв’язку за два-три місяці».

Що відповів співзасновник школи

Співзасновник varto.school Дмитро Смірнов опублікував допис у відповідь на скарги студентів. Він зазначив, що курс з Unreal Engine, на який записувався Андрій Павлов, «проходить у новому форматі й мав деяке невелике випробування».

«Формат навчання побудований так, щоб розвивати самостійність у наших студентів, щоб вміли знайти рішення будь-якої ситуації у роботі надалі. Тому що у програмуванні, як не дивно це прозвучить, треба розуміти і „як гуглити“, не всі задачі є типовими й мають один варіант рішення. Через це і розробили практичні завдання в такому вигляді. І навіть навмисно в деяких місцях є помилки», — зазначив він.

Смірнов додав, що школа врахувала зауваження щодо якості відео і всі наступні лекції вже є «у комфортному для перегляду форматі». Щодо спілкування з менторами співзасновник школи написав таке:

«Якщо в процесі виконання завдань виникають складнощі, то завжди можна звернутися по допомогу до підтримки. Окрім цього, щотижня є онлайн-зустріч з інструктором, де окремо розбирають практичне завдання і можна голосом поставити питання».

Коментар школи щодо навчання, повернення оплати та вислову співзасновника про дівчат

Ми також звернулися до varto.school з проханнями розповісти про навчальні методи школи, повернення коштів та вислів Дмитра Смірнова про дівчат. Далі наводимо текст, який ми отримали.

Про підхід до навчання, де студентам потрібно гуглити інформацію

На нашій платформі кожен студент курсу «Unreal Engine. Перша гра» має доступ до особистого кабінету, де містяться лекції, опис до них, додаткові матеріали та матеріали до практичного завдання. Після кожного блоку є питання (квізи) за пройденим матеріалом. Щоб перейти до наступного блоку, необхідно дати правильні відповіді на тематичні запитання. Ось як це виглядає:






Про вислів «вміти гуглити»: на лекціях задається вектор навчання, а практичні завдання потребують не просто повторювати матеріал лекції. В розробці треба навчатися також самостійно шукати рішення на основі отриманого матеріалу.

Як видно на зображенні № 3, ми даємо матеріали та опис того, що необхідно зробити у практичному завданні.

У деяких студентів курсу, залежно від обраної форми навчання, є групові або індивідуальні онлайн-зустрічі з ментором або інструкторами. На цих зустрічах відбувається розбір домашнього завдання та є можливість голосом поставити всі питання щодо навчального матеріалу. Окрім цього, у кожного студента групи є можливість скористатися підтримкою в чаті дискорду, де ставлять питання щодо лекцій або виконання практичного завдання. Але не всі студенти користуються цією опцією.

Чат студентів у Discord:




Ми визнаємо помилки, яких припустилися під час запуску першого курсу. На сьогодні вже провели опитування серед студентів, які навчаються на курсі, та проаналізували його, взяли в роботу задачі, покликані поліпшити якість навчання студентів, а саме проводити додаткові онлайн-зустрічі з інструктором підтримки та розширити бази матеріалів курсу.

Дискомфортом у перших лекціях була невідповідна роздільна здатність екрана, але для всіх нових лекцій це вже змінено. Перші лекції курсу перезапишемо, щоб студентам було зручно дивитись їх з будь-якого пристрою. Тож будемо чекати нових студентів на наступний набір курсу, щоб вони ознайомились зі школою та форматами навчання особисто.

Про повернення коштів студентам

Андрію Павлову кошти повернули того ж дня, як він звернувся з цим проханням (Павлов підтвердив GameDev DOU цю інформацію — ред.).

Щодо Дар’ї Нещеретної, то ця дівчина не оплачувала курси у varto.school. Раніше частина команди Varto працювала в іншій школі, яку минулий керівник та основний співвласник покинув через війну, він утік з країни, забравши гроші студентів зі словами «сейчас чрезвычайная ситуация, поэтому курсы на стопе и вернемся к обучению уже после войны». Він не збирався повертати гроші студентам, і ми не знаємо, які плани надалі на ті курси.

Команда розірвала всі зв’язки з ним, після цього було створено новий проєкт. На навчання на курсах у varto.school ми запросили студентів з минулої школи безплатно, бо вважаємо, що це несправедливо, що люди заплатили гроші за навчання, якого не отримують. Ця історія відома кожному студенту, який навчається зараз у varto.school, і їх чимало на курсах: 3D Artist, Unreal Engine, Unity та 3DsMax. Тому запит Дарʼї на повернення коштів ми не можемо опрацювати, позаяк грошей від неї не отримували. Андрій був новим студентом саме у varto. Дар’ї ми запропонували варіант продовжити навчання у varto.school або чекати розв’язання ситуації минулого курсу, який вона оплатила.

Щодо вислову про «дівчат, які змогли розібратись»

Дмитро перепрошує щодо вислову, він не хотів нікого образити:

«Це була невдала спроба спонукати Андрія все-таки звернутися по допомогу щодо практичного завдання і спробувати виконати його, але вкрай некоректно висловився. Визнав, вийшло дуже негарно і недоречно з мого боку. Щиро прошу вибачення перед дівчатами та всіма, кого мій вислів міг зачепити. Я не мав жодного наміру когось образити чи принизити, а тим паче дискримінувати за якоюсь ознакою».

Підписуйтеся на Telegram-канал @gamedev_dou, щоб не пропустити найважливіші статті і новини

👍ПодобаєтьсяСподобалось10
До обраногоВ обраному3
LinkedIn


Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

А хто був у них на курсі по UX/UI? Чи вартий цей курс уваги?

Добрий день) У нас 1 червня студенти будуть презентувати свої дипломні роботи, тому хочемо запропонувати вам приєднатися і подивитися на роботи. Зможете поставити питання, як студентам, так і менторці. Якщо бажаєте приєднатися, напишіть, будь ласка, нам в телеграм t.me/vartoschool

На курсі Unity від цієї школи дуже слабкий викладач і сам курс слабенький, особливо якщо немає досвіду в програмуванні. Хто раптом вагається, йти чи ні — не йдіть. Інфу маю, бо сам пройшов цей курс.

Добрий день)
На зв’язку команда varto.school. Могли би написати ваше справжне ім’я, а також більше детальніше розповісти про те, що саме не сподобалось на курсі.

Курс нещодавно закінчився, студенти випустилися з достойним рівнем навичок, про що кажуть їх дипломні роботи.

Чесно кажучи, на основі першої історії дуже важко зробити висновок щодо якості навчання. Я навчалась в іншій школі у різних викладачів і пепедивлялась різні курси. І усюди абсолютно треба було гуглити! Ну неможливо зовсім без цього обійтись, і на кожну домашку треба було шукати ще додаткові матеріали, і цікаво що кожен курс щось додавав, навіть у стандартних можливостях програм, тобто вивчити якийсь один лише, це замало. А тут люди справді вважають що вони купили і будуть знати ВСЕ? Головне що дають курси, як на мене, це структуроване викладання матеріалу, а шукати все одно треба самому додаткову інформацію, та завдяки курсами ти хоч знаєш що саме треба шукати)

Боже коли вже люди зрозуміють що курси не вкладуть знання в голову. Максимум дадуть напрямок. Єдиний профіт від курсів це ревью і можливість задати питання.Якщо такої опції немає то нахіба платити?

Никому из комментаторов ниже не хватило ума подумать, что курсы покупаются для организации и получения структурированной информацией для обучение по правильно заданом направлении и темпу дабы сэкономить время на гугление и разбирательство с поиском информации и получить ответы на свои вопросы в кратчайшие сроки не тратив бессмысленно свои часы жизни на х**ву тучу лазанья по форумам.

вкінься, це і є освіта: лазити по купі книжок і вивчати тему самостійно. з вектором, заданим освітою. і в реальному житті у тебе такі ж будуть задачі: зроби те, не знаю що, тим, не знаю чим. теж побіжиш платити 700 євро, щоб закрити джиру тасочку?

ну это из твоих слов типа как обезяну дресеруют, показивают одно и тоже чтоб она начала чтото делать, а дальше? а дальше иди на другой курс тоже по анриалу там тебя научат делать что то другое но тоже как макаку. Мда женская логика точно

На ютубі over 9000 безкоштовних туторів по UE від Epic, але ми не шукаємо простих шляхів, якась стрьомна вартогеймс набагато краще знає двигло ніж його творці..

Та на форумі є тема по Блендеру, на порталі курс по Юніті. Треба ще тему по UE5.

Студентам треба посушливим взагалі про гейдев, там скріз нездорові люди

Незадоволений хлопець певно не мав навичок навчання.

А раптом в нього даунизм. То де інклюзивне навчання яке до речі гарантується державою. В мене самого Аспергер.

В даній школі я маю два курси (UE5. Гра Перша (UEFG) / VFX для ігор (UEVFX)), а скоро стартує третій (3D Artist), і от що я вам скажу.

Йдучи на ці курси, я розумів, що ця школа може не виправдати певні очікування, але мені було ок з тим. Я йшов туди, щоб отримати нові знання та навички. Сказати, що я їх не отримав? Ні. Всі уроки було пройдено, на всі питання я відповіді отримав. Чи є в мене претензії до формату викладання? Так. Ловив себе на тому, що іноді позалекційно могли якісь дрібниці робитися, але вони показувалися на відео і то було зрозуміло.

В школі наразі я маю два формати навчань — запис лекцій і домашка (UEFG) та живі лекції із стрімінгом і записом (UEVFX). В кожного з цих підхотів є свої плюси та мінуси. На живих лекціях (UEVFX) не завжди подобається, що формат може бути розтягнутий, а на відкритих перших двох уроках була людина, яка закумарювала просто лектора і він відволікався від теми заняття. На записах (UEFG) іноді ти ловиш себе на думці, що ти бачиш якесь рішення, але не можеш про нього запитати чи бачиш помилку, яку допустив лектор, роповідаючи про різноманітне використання компонентів в тій чи іншій ситуації, але ту помилку виправляють і все потім працює. Або якщо ти не зрозумів, то перематуєш трохи назад і матеріал засвоюєш.

Самі лектори — хороші спеціалісти та турбуються про те, щоб ти зрозумів матеріал. Наприклад, той лектор (UEFG), якого так невзлюбив автор оригінальної статті, мені о 10 вечора в вихідний був готовий зробити дзвінок, щоб розказати про рішення проблеми, яка в мене виникла при переході із одної анімації в іншу при ударі. А тепер запитайте в себе, коли б ви були готові так вчинити?

Ще відчувається, що лектори дуже стараються спілкуватися українською і за це їм дуже велика повага. І якщо якісь проблеми виникали, то на них спокійно відповідали в дискорді. Навіть на те саме запитання, після якого почалася істерика, відповідь була написана. Ну хіба що є якісь ткрпіли, які не вміють в повідомлення і надвються, що їх думки прочитають і вирішать всі претензії.

Моя особиста думка в тому, що багато хто забув, що таке програмування і що таке навчання. Це те, де тобі треба весь час вчитися. Автор оригінальної статті поламався на першому уроці, де було показано що ти можеш робити, а в домашньому завданні розказано, як треба зробити. Ніхто йому не поклав в рот готове рішення, через що і виникли конфлікти. Але то вже питання філософії. Як виходить краще вчитися, коли тобі все готове кладуть в рот і ти більш нічого не вмієш робити, чи коли тобі розповідають про можливості і вчать думати, даючи трішки складніші завдання на домашку? Чи ніби всі забули, що код без помилок не пишеться, сервера не відкатуються по бекапах на факапи, а люди це машини, що не роблять помилок. Тому перш чим нити, що навчання тут не таке, самі зробіть школу та покажіть, як правильно це робити.

Хотів написати: А от державне навчання відповідає державним стандартам. Правда іронія в тому що я сам пішов з універа під час війни. Хай вимагають.

Вау. Вони не з могилянки? Це ж просто жах, заставляли САМОМУ(САМІЙ) РОБИТИ ЩОСЬ!!! А домашка це не замінити 10 на 20 і перекомпіляти!!! БОЖЕ! «ШВИДКО РУЧКАМИ В ТВІТОР ПИСАТИ «ДАВАЙТЕ КЕНЦЕЛИТИ ШКОЛУ» © Арестович. Щодо типу жарту про дівчат. Зайдіть в 18 чи 19 корпус КПІ. Там 98% хлопці. Тому так, недоречний жарт — це всього-навсього озвучення статистики. Якщо 2% змогло справитись, то 98% теж мало. Те, що позивник сам педкреслив це свідчить, що він мав дуже низькі докази для обсикання школи, тому вирішив зіграти гендерну карту, щоб точно спрацювало.

ну і, якщо ти платиш гроші за те, чого на ютюбі просто кілотони часу супер контенту на будь-яких мовах — ти заслуговуєш, щоб тебе кинули 🥹

Я колись навчався на безкоштовних курсах від ЕПАМу. Java. І там ніби навчали з нуля, але я розумію, що зовсім нулячому було б там дуже важко. Але якось безглуздо вимагати від безкоштовних курсів чогось ТАКОГО. А коли почався другий етап, то там взагалі все було круто.
Тому так, курси мали деякі недоліки, але загалом усе було побудовано грамотно і насправді більше спрямовано на самостійне навчання.
Але якщо я б платив за це гроші, я б ставився до всього цього зовсім по іншому, бо «знайти сам» я і сам можу. А якщо я плачу гроші, я очікую, що мені допоможуть знайти, розкажуть, а іноді і розжують.
Щодо повернення грошей, цілком згоден з позицією школи.

Підписатись на коментарі