«Гра допомагає триматися». Інтерв’ю з розробниками серверу для Arma Reforger, де українці віртуально воюють проти росіян

Нещодавно мережу сколихнуло обурення через анонс PvP-режиму в майбутньому шутері Glory to the Heroes, де гравцям пропонують виступити за російські війська проти українських. А що, як ми скажемо, що така гра вже існує? Ба більше, українці в ній щодня воюють проти росіян. І все це відбуваєтьс на мапах, які детально відтворюють реальні українські міста.

Мова про Conflict in Europe. Цей сервер для Arma Reforger можна вважати одним із найпопулярніших у грі загалом. Якщо ви натрапите в YouTube чи TikTok на динамічні «едіти» за мотивами Arma — з великою ймовірністю ви побачите не оригінальний проєкт від Bohemia Interactive, а саме цю онлайн-модифікацію.

Спільнота Arma невпинно зростає, і все більше українських гравців доєднуються до Conflict in Europe. Ми поспілкувалися із засновниками сервера — Станіславом «Leo» та Віталієм «Flame» — про монетизацію та мотивацію створювати такі проєкти. Проте найбільшу частину нашого інтерв’ю ми присвятили етичній стороні питання: як це — зображувати у грі реальну війну росії проти України та гейміфікувати найбільш травматичний досвід мільйонів людей?

Примітка. Розмова переважно тривала з головним розробником та співзасновником сервера Станіславом «Leo», проте на частину питань відповідь інший співзасновник та розробник — Віталій «Flame». Тому у кількох питаннях, де відповіді надавав пан Віталій, його буде зазначено окремо..

Ліворуч Станіслав «Leo». Праворуч Віталій «Flame»

Про історію проєкту, команду, що за нею стоїть та співпрацю з українським мілтеком

— Розкажіть більше про вашу команду: скільки людей працює і як ви розподіляєте між собою ролі?

У нас є чотири співзасновники, які керують сервером. Я — головний і технічний розробник, займаюся серверною частиною та технічною реалізацією модів. Flame відповідає за карти, тобто за їхню візуальну складову, і водночас є головним адміністратором, керує всією адміністрацією.

Два інших співзасновники: Romulya займається адміністративною частиною і координує інших розробників, ArtOfWar — ком’юніті-менеджер, відповідає за комунікацію, зокрема в Discord і загалом із спільнотою.

Окрім цього, у нас є ще кілька розробників. Наприклад, художник і 3D-моделер, він робить моди на одяг, патчі та інші візуальні елементи. Є двоє хлопців, які працюють над найскладнішими модами, ігровою технікою, дронами, артилерією, яку ми плануємо додати незабаром.

— Тобто зараз над сервером працює близько десятка людей?

Так, приблизно так. Але є ще люди, які долучаються до роботи ззовні. Наприклад, є сторонні розробники, які не входять у основну команду, але активно працюють із нами.

Також є розробник модів, який займається розвитком Admin Tools — це мод, який використовується не лише у нас на серверах, але ми з ним тісно співпрацюємо: він проводить багато тестів саме з нами.

У таких розробників зазвичай немає прив’язки до конкретного сервера — їхня мотивація в тому, щоб зробити якісний інструмент. Наприклад, у цього хлопця є база даних читерів: якщо ми виявляємо порушника за допомогою його інструментів, передаємо цю інформацію, і вона стає доступною іншим серверам. І навпаки — ми також бачимо, кого забанили інші сервери.

Загалом же команда працює не як комерційний проєкт, усі залучені скоріше за ідею і розвиток сервера. До того ж, монетизація в такому форматі офіційно заборонена.

— Я спершу думав, що це ваше внутрішнє рішення — не монетизувати сервер, не додавати умовний Battle Pass чи щось подібне. Але я так розумію, що самі розробники Arma накладають обмеження?

Станіслав: Так. У них є окрема програма монетизації, але з нею дуже багато проблем. Треба офіційно податися на цю монетизацію і отримати письмову згоду від усіх розробників модів, які використовуються на сервері. А в нас є деякі великі, глобальні моди, автори яких просто нікому не дають дозволу на монетизацію. Чесно кажучи, чому саме вони не дають дозвіл, я точно не знаю. Є різні теорії.

Віталій: І тут ще є важливий нюанс: в основі одного з таких модів — росіяни. Можливо, це теж причина, бо в нас із ними дуже напружені стосунки. Точніше, стосунків у нас із ними немає, вони лише ставлять нам палки в колеса.

— У чому це проявляється?

Віталій: Передусім — у постійних скаргах з їхнього боку. Вони регулярно надходять, але, варто віддати належне, самі розробники гри загалом досить лояльно ставляться до нас і наших серверів, тому якогось глобального конфлікту немає — це радше окремі обмеження і постійний тиск через репорти.

Йдеться про моди від команди RHS — це дуже велика і популярна збірка, яку використовує більшість серйозних серверів. Вона дає багато готових рішень — від стабільності гри до якості зброї, одягу і візуалу загалом, тому відмовитися від неї зараз складно.

Примітка редакції: RHS (Red Hammer Studios) — команда розробників, що працює над іграми Arma з 2003 року. Студія позіціонує себе як міжнародна, проте велика кількість розробників у ній — з рф.

Водночас є розуміння, що в ідеалі хотілося б поступово відмовитися від їхніх модів і робити більше свого. Технічно це можливо, питання лише в часі, але тут виникає інша проблема: коли немає стабільної мотивації і фінансової підтримки, цей процес дуже ускладнюється.

Ми працюємо над проєктом уже два роки. Перший рік це було чисто «на ідеї» — ми буквально з ранку до вечора щось вигадували, розробляли, збирали команду. Але з часом стало очевидно, що все це робиться безкоштовно, і навіть базові речі, як-от оплату серверів, доводиться закривати через донати.

Ми не просимо гроші «на зарплати» у гравців, лише на хостинг. Навіть показуємо чеки, щоб було зрозуміло, що ці кошти не йдуть комусь у кишеню. Але при цьому постійно стикаємося з коментарями, що «розробники заробляють великі гроші» або що «я вже купив гру, цього достатньо». Хоча фактично, якщо людина грає на модовому сервері, вона користується результатом великої кількості праці інших людей.

«Карту можуть робити півроку чи більше, вручну виставляють кожен об’єкт»

За кожним елементом стоїть багато часу. Наприклад, карту можуть робити півроку чи більше: вручну виставляють кожен об’єкт, щоб гравець ніде не застряг. Потім ще окремо йде технічна оптимізація, щоб не було багів, засвітлення, проблем із текстурами. Це дуже ресурсомісткий процес, але ззовні часто здається, що «це зробили за день».

Через це поступово падає мотивація. На сервер заходить багато нових гравців, які не завжди розуміють механіки, і якщо щось працює не так, одразу починається критика — на адресу сервера, адміністрації, розробників. Це демотивує і частково знижує бажання вкладати ще більше часу.

Але загалом це сприймається як частина реальності. Коли ти довго працюєш над проєктом, вкладаєш у нього багато ресурсу, а у відповідь постійно чуєш, що все зроблено погано і це не має сенсу — це, звісно, ускладнює процес.

— Давайте повернемося до планів сервера. Ви кажете, що фактично працюєте безоплатно, за ідею. Які у вас подальші плани розвитку?

Віталій: Так, звісно, у нас є багато ідей, які хочеться реалізувати. Загалом ми рухаємося в напрямку того, щоб показати сучасну українську армію в грі і додати максимум реалізму. Наприклад, зараз ми вже працюємо над додаванням артилерії, у планах також нова техніка.

Станіслав: Він уже давно в розробці, модель практично готова, але це тільки перший етап — далі ще інтеграція в гру. По картах теж багато роботи: оновлюємо старі і паралельно робимо нову, також у українській тематиці.

З технічної точки зору теж є багато планів. Наприклад, потрібно оновити базу даних і частково переписати її структуру.

Окрім цього, почали з’являтися колаборації. Наприклад, ми додали в гру «Чуйку» — це прилад від української компанії Blue Bird Tech для виявлення дронів. Ми зробили це просто як цікавий елемент, використовуючи відкриті референси, але вони помітили цю роботу і спочатку навіть звернулися до розробників гри, думаючи, що це їхня реалізація. У підсумку нас зв’язали напряму, і зараз ми співпрацюємо. Вони вже передали нам додаткові матеріали, щоб зробити модель більш реалістичною, і планують надати ще 3D-моделі своїх розробок, які ми зможемо інтегрувати в гру.

— Ви казали, що частина модів створена або модеруються росіянами, і ви плануєте від них відходити. Наскільки це складно і чи це взагалі реально, якщо говорити, наприклад, про той самий RHS?

Якщо відверто, у RHS вже не так багато унікального контенту залишилося.

Розповім вам одну гучну для спільноту історію, що відбулася деякий час тому. Один із розробників цього моду, росіянин, був незадоволений тим, що їхній мод використовується на українських проєктах, і він додав у мод код, який у певних випадках навмисно знижував FPS і викликав лаги в грі.

Це стало відомо випадково: вони тестували цей код на своєму ж російському проєкті, і комусь це не сподобалося, після чого ситуація сплила назовні. Після розголосу код швидко видалили. Що сталося з самим розробником — точно не знаю, але, здається, він залишився в команді.

«Постраждали українські проєкти, у тому числі наш»

Через цей скандал частина людей із проєкту пішла. Зокрема, один 3D-художник із Польщі відмовився далі працювати і забрав свої моделі. Через це певний час у RHS були серйозні проблеми з контентом.

Щодо того, як саме працював цей код — він був спрямований не на конкретних гравців, а на певні сервери. Зокрема, постраждали українські проєкти, у тому числі наш дочірній проєкт. Я знаю, що від цього постраждали деякі стрімери, але хто саме ще — сказати не можу.

— Я так розумію, ви в будь-якому разі плануєте зменшувати використання російських модів?

Так, хоча формально RHS не позиціонує себе як російський продукт, але фактично основа там саме російська. Якщо подивитися на контент, більшість із нього зроблена під російську фракцію.

Для нас це певною мірою вигідно, тому що на сервері є і українська, і російська сторони, а свої моди ми розробляємо переважно для української. Відповідно, частину контенту зараз доводиться брати звідти.

Але ми вже плануємо від цього відмовлятися. Робота над цим триває кілька місяців. Наприклад, одна з причин, чому ми ще не відмовилися повністю, це тепловізори. У RHS вони вже реалізовані, а в самій грі ще ні, проте коли розробники додадуть цю функцію на рівні гри, ми хочемо повністю перейти на їхню систему.

Фактично це один із ключових моментів, який зараз стримує повну відмову від RHS.

— Як створюються такі мапи, як у вас на сервері?

Основа створюється з реальних даних з відкритих джерел. Наприклад, висоти беремо з ресурсів NASA. Загалом мапи намагаємося відтворювати максимально близько до реальності — майже один до одного за масштабом.

Є інструменти, які дозволяють перенести ці дані в ігровий рушій. Далі використовуємо супутникові знімки, щоб орієнтуватися, де розташовані будівлі, які їхні розміри і як виглядає місцевість.

Сам ландшафт ми переносимо з реальних даних, а все наповнення — вже ручна робота. Ми накладаємо супутникові знімки і поступово відтворюємо об’єкти. Звісно, є ігрові умовності: не все можна зробити один до одного, тому іноді доводиться щось змінювати або додавати для геймплею, наприклад, розширювати чи доповнювати точки інтересу.

Також ми консультуємося з людьми, які були в цих місцях. І загалом серед гравців є багато військових, тому зворотний зв’язок отримуємо і від них: як щодо мап, так і щодо техніки та озброєння.

Про етичну сторону, сприйняття війни у грі, конфлікти та психологію гравців

— Як ви самі пояснюєте популярність сервера? Це більше про механіки та гру загалом чи про контекст і тематику?

По-перше, це тематика. І ми дуже вчасно її підхопили. Спочатку у нас був просто клан, ми грали на іншому модовому сервері й відчували, що хочемо трохи іншого геймплею — бачити в грі інші речі, інші підходи. Тоді, два роки тому, таких серверів було буквально кілька.

У якийсь момент вирішили зробити свій. Досвіду не було ні в кого, просто кинули клич серед гравців: хто хоч щось розуміє в розробці. Так усе і почалося.

Якщо говорити про те, що дало популярність, то це поєднання тематики і уваги до деталей. Ми намагаємося робити кожну механіку максимально якісно і детально, наскільки це можливо. Це і дає відчуття унікальності. Важливий момент: у нас є принцип «від гравців для гравців». Ми самі багато грали і розуміли, що хочемо бачити в грі, а що — ні, і вже на цьому будували сервер.

Зараз ми багато працюємо з фідбеком від ком’юніті. У нас є різні сервери, від більш казуальних до хардкорних. Наприклад, найхардкорніший режим фактично формується самими гравцями, а ми просто орієнтуємося на їхній фідбек і під нього підлаштовуємося.

— Чи усвідомлювали ви, коли створювали сервер, що це стане простором прямої, якщо так можна висловитися, взаємодії українців і росіян у контексті війни?

Ідея залишити на сервері росіян частково виходила від військових, які грали з нами в клані. З іншого боку, багато хто, і я в тому числі, приходив у Arma Reforger після досвіду обстрілів, коли накопичувалася сильна емоційна напруга. І коли ти заходиш у гру, чуєш там росіян і «взаємодієш із ними вже в ігровому контексті» (віртуально вбиваєш, — прим. ред.), це певною мірою дає розрядку...

Багато військових — як діючих, так і тих, хто вже повернувся — казали, що їм це допомагає проживати свій досвід. І на цій основі ми свідомо закладали, що на сервері буде взаємодія з російськими гравцями.

Але з часом ситуація змінилася. Якщо два роки тому близько 20% користувачів були з Росії, а українців було приблизно 10%, то зараз українська частка зросла до близько 40%.

«Росіяни, як завжди, сприймають англійську мову агресивно»

Водночас з’явилася інша проблема — за російську фракцію, зі зрозумілих причин, просто мало хто хоче грати. Ми вирішили не намагатися утримувати або повертати російську аудиторію і не будувати для них окреме ком’юніті. Наприклад, усі офіційні новини у нас публікуються лише українською та англійською мовами, і моди у грі також орієнтовані на ці дві мови.

Зараз фокус зміщується на залучення англомовної аудиторії. Ми вже почали працювати в цьому напрямку — створили сторінку на Reddit, запустили певну рекламну активність. І паралельно намагаємося пояснювати гравцям, що на сервері є не лише українці чи росіяни, а й європейці, і це теж впливає на комунікацію та взаємодію всередині гри.

— Чи виникають через це конфлікти?

Передусім це нерозуміння. Росіяни, як завжди, сприймають англійську мову агресивно, проте, на жаль, є гравці з України, які також демонструють таку поведінку.

Наприклад, якщо хтось починав говорити англійською, за нього могли масово голосувати, щоб вигнати з сервера. Про це розповідав наш новий SMM-менеджер — він сам із Німеччини, і грає за російську сторону, бо «там менше людей і цікавіший баланс», за його словами. І от він казав, що варто було комусь почути англійську — одразу починалося голосування за кік.

Це була серйозна проблема, тому ми взагалі прибрали систему голосування і зараз намагаємося зробити так, щоб англомовні гравці почувалися комфортно.

«Частина українських гравців просить прибрати росіян із сервера, щоб українці могли грати за російську сторону»

Загалом ми плануємо компенсувати зменшення російської аудиторії за рахунок англомовних гравців. Водночас є й інша ситуація: частина українських гравців просить взагалі прибрати росіян із сервера, щоб українці могли грати за російську сторону.

Чесно кажучи, я взагалі не розумію, як можна грати за російську сторону, грати за персонажа, який одягнений у російську форму, і вбивати персонажів, які одягнені як українські військові. Ми не тримаємося за російське ком’юніті і багато з них пішли через нашу позицію. В тому числі, пішли через наше небажання бути аполітичними в тій мірі, в якій вони хочуть.

— Чи відрізняється поведінка гравців залежно від того, за яку сторону вони грають? Чи, можливо, є ще якісь фактори, які ви помічаєте?

Для мене більшим відкриттям стала не різниця між сторонами, а між національностями. Очевидно, що українці і росіяни — це різна поведінка, але мене здивувало інше.

У нас, наприклад, є люди, які допомагають із сервером і при цьому спілкуються російською, але вони з Узбекистану, Киргизстану, Казахстану. І в них зовсім інше мислення. Вони не транслюють російські наративи і загалом поводяться інакше, хоча мова та сама.

При цьому ми всі офіційні речі (новини, моди) публікуємо українською та англійською. І від цих людей жодного разу не було претензій. Вони розуміють, чому це так, і підтримують це.

З боку російських гравців такі претензії були постійно. Зараз їх стало менше, бо загалом їхня частка зменшилася. Є окремі гравці з Росії, які з нами з самого початку і нормально себе поводять, але таких небагато.

«Коли хейтять українську мову — за це також одразу банимо»

Якщо ж хтось починає транслювати агресивні або відверто проросійські наративи, це швидко закінчується баном. Те саме стосується випадків, коли хейтять українську мову — за це також одразу банимо. Потім буває, що люди пишуть у приват і вибачаються, але правила однакові для всіх.

— Наскільки жорстко треба модерувати такий простір?

Це складно, бо неадекватні гравці є з обох боків. Хтось розуміє більше, хтось менше, але правила, як казав раніше, однакові для всіх.

Ми намагаємося дотримуватися простої позиції: жодних розмов про реальне життя. І це не про нашу аполітичність чи про спробу зупинити сварки до початку, це і безпекова ситуація в тому числі. Наприклад, наших військових просимо нічого про себе в чаті не розповідали.

При цьому ми прекрасно розуміємо українських гравців, бо самі живемо в цих умовах. Буває, що людина заходить після обстрілів і бачить у Discord росіянина, який щось розповідає — і реакція відповідна. У таких випадках російський гравець найчастіше просто моментально отримує бан.

З українцями складніше. Ти не просто їх розумієш, ти сам інколи маєш бажання посваритися, але все одно правила є правила, тому спочатку зазвичай попереджаємо: просимо зупинитися і не переносити це в чат.

Загалом модерація досить пильна, інакше все дуже швидко перетвориться на хаос. Ми свідомо не тягнемо сварки в межі серверу, хоча всі і так розуміють контекст, що відбувається війна і що рф є агресором.

Наша задача — розвивати українське ком’юніті і показувати українську армію в грі, а не перетворювати сервер на майданчик для конфліктів.

Хочу ще раз зазначити, що, попри правила, ми не ховаємо свою позицію. Росія — агресор, росіяни — окупанти, які скоюють велику кількість військових злочинів. Ми маємо багато гравців, тільки в Discord понад 23 тисяч учасників, ми відчуваємо якусь відповідальність за них. Тому ховати чи мовчати про те, що відбувається, ми не будемо.

Нам не одноразово дорікали за це, казали, що ми повинні бути «вне палітіки». Ми постійно наполегливо нагадуємо гравцям, що відбувається в реальному світі, і хто це спричинив. Щонайменше навіть — постами на річницю війни чи на День Незалежності, де ми нагадували гравцям, що відбувається і чого це коштує. Це також стосується і англомовного ком’юніті серверу, щоб вони теж знали і не забували правди.

— Чи може досвід, який ви даєте на сервері, впливати на сприйняття реальної війни?

Гра, безумовно, ідеалізує війну і не передає той жах, який є в реальних бойових діях, але водночас військові симулятори сильно популяризують військову тематику серед людей.

В ігри грає різна аудиторія, але якщо бути відвертими, найбільше часу на це мають підлітки і студенти. І через це вони починають цікавитися темою: як працює зброя, які є калібри, як вона використовується, що таке тепловізори і подібні речі.

До цього не варто ставитися як до реального досвіду, це взагалі не замінює реальність. Але це дає певну базу знань, я знаю багато людей, які почали цікавитися зброєю саме через ігри. І для нашого суспільства це, скоріше, плюс. Популяризація культури зброї зараз — це досить важлива і потрібна річ.

— Чи багато українських гравців використовують гру як спосіб виплеснути негативні емоції? І чи дають військові фідбек щодо сервера?

Таких гравців дуже багато. І це, якщо чесно, навіть мотивує, хочеться створювати простір, де люди можуть хоча б трохи послабити цей тиск від війни. Я знаю не одного військового, який прямо казав, що йому дуже важко, що його «плющить», і що гра допомагає триматися, не випадати з реальності.

Як саме це працює, мені складно пояснити. Гра показує певну частку жорстокості війни, але при цьому для когось це все одно спосіб прожити якісь ігрові емоції.

Щодо військових, складно говорити про якусь статистику, бо ми не заохочуємо людей відкрито розповідати, хто вони і де служать. Як казав раніше, це небезпечно. Але з тих, з ким є більш тривале спілкування, їх не так багато. Водночас ми точно знаємо, що українські військові грають у нас — у тому числі є діючі й колишні військові в адміністрації сервера.

У плані модерації нам дуже допомагає міжнародна команда. У нас є українці, українці за кордоном, а також європейці та американці. Ми з ними спілкуємося англійською, і вони допомагають у ситуаціях, де ми самі можемо бути емоційно залучені і не зовсім об’єктивні, оскільки ми завжди займаємо український бік у будь-якому конфлікті.

Також ми плануємо розширювати це: набирати модераторів під різні мовні спільноти і створювати окремі чати, щоб людям було комфортніше спілкуватися своєю мовою.

Якщо ще говорити про досвід «гра/життя»... У мене є особиста історія. Я сам з Києва, і перший день повномасштабної війни зустрів із видом на Гостомельський аеропорт — бачив, як російські гелікоптери штурмували його.

Я тоді сидів із другом у Discord і описував, що відбувається. Кажу: «гелікоптер обстрілює аеродром ракетами». І в якийсь момент ловлю себе на фразі: «як в Arma». І це реально було один в один. Ми тоді ще грали в Arma 3, але суть не змінюється — якесь базове розуміння того, що відбувається, ігри все-таки дають.

Це навіть стає способом комунікації. Якщо ти раніше цього не бачив і навіть не стикався з цим у грі, то в реальності ти можеш або злякатися сильніше, або навпаки — не злякатися там, де варто, просто тому що не розумієш, що відбувається і на що це здатне. Тому в цьому плані ігри дають певне усвідомлення.

— На вашу думку, чи не втратить сервер актуальність, коли війна проти України завершиться?

Ні, ми не втратимо актуальність. Це, в першу чергу, віддушина для багатьох людей, і, думаю, вона ще довго залишатиметься такою. Я думаю, у нас буде сильне ветеранське ком’юніті.

Та і загалом: якщо подивитися на досвід попередніх ігор серії Arma, там доволі живе ком’юніті, яке вже багато років грають у сценарії різниї військових конфліктів. Тобто такі проєкти не зникають разом із завершенням війн. Вони залишаються і продовжують жити далі.

Підписуйтеся на Telegram-канал @gamedev_dou, щоб не пропустити найважливіші статті і новини